【原创】义峰说出了退教的一个重要原因

刘幼民

这就是天主教徒啊。我之所以弃绝天主教，就是（因）为这个天主教里有太多这种嘴脸的信徒。就算为了自己的性命，也不敢和他们同流合污啊。这种货色也就是没得势，倘真得了势，怕他们不把别人架上火刑柱？
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义峰发表于 2010-7-25 01:38
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义峰初涉网络是在2000年。在这之前的1999年，23岁的他已经是天主教徒；义峰上天主教论坛早于我好多年，人品、文笔、热情俱佳。

因为那时天主教已有了诸多问题，有的是社会问题，有的是神学问题，还有的是世俗道德领域中的问题。于是年青的天主教徒义峰在多个天主教网上发表了不少经过认真思考的言论，结果赞美者少，斥责者多，谩骂者众。

义峰可能是2007年退了教，而我是2008年在天主教论坛刚刚登录。

我浏览过义峰的作品，涉及神学的较少，涉及教会社会问题和政治问题的占了多数。

义峰是个学术人才，他写的东西逻辑性很强，而且重视证据的收集整理，无论是立论还是论述，态度都极其严谨。我看不出中国天主教内部在写作方面还有谁可以超越义峰的水准。可是，义峰那是的处境很不好，中国的天主教徒甚至神职人员们对‘义峰’的批评，不仅与世界教会的思想发展水平脱节，而且大多没有道德制约，属于人身攻击的回帖占据了相当的分量。 这就是义峰所说：“我之所以弃绝天主教，就是这为这个天主教里有太多这种嘴脸的信徒”。

我与义峰不同，在一开始就对中国基督教教会（新教、天主教均包括）不抱希望，知道他们的素质太差，贪欲甚多，在道德方面没有优势。不过，既便如此，天主教徒的集体表现还是令我吃惊：网络是个虚拟世界，每个人都可以在这个世界里面，取得一个虚假的身份，去掩护自己真实的身份，也是因为如此，在每一个虚假的身份那里，你却可以看到他们真实的自我。中国的基督徒实在疯狂，我与他们接触的越多越深入，也就越是不喜欢他们的宗教了，因为我不仅发现了他们的虚伪，也发现了他们的变态，他们可以一边大谈普遍的爱、超然的爱，在另一边却会极端仇恨冒犯了他们的人。他们肆意实施报复，唯恐天下不乱，对社会没有责任感，对历史没有丝毫的敬重。他们唯我独尊，奉行“亲不亲，入教分”的原则。他们的行为告诉我，他们并不真正相信他们的上帝或是天主，可是他们仍然希望有更多的人进入这个宗教，不是为了骗人，而是为了寻求一种平衡与安慰：在自己摔倒的地方，别人也要摔倒，否则别人就是他们的仇敌。

基督教在根本上是一个排他性很强的宗教，崇尚一元化世界，二元化思维。一元化世界彰显的就是基督教的普世性，宣扬基督教走向全球化。二元化思维就是非此即彼，卧榻之旁岂容他人鼾睡的意思，唯有基督教才是地球人类的正确性标准。当今的西方世界，很受基督教观念的影响，所以也是推行西方文化中心这个东西，它几乎是说近代西方文明在竞争中取得了全球性的决定性的胜利，这种殖民扩张的成功就能证明它的优越。反观基督教论坛的情况，也是一脉相承的思维模式：不能有不同意见，有不同意见者就要接受批斗，便会被视为“敌教势力”，你和他们摆事实讲道理，他们却说你是“无耻下流卑鄙”与你喊打喊杀，恶言相向，你不言语了，他们就有了唯一的真理性。


在人们不认识天主教的时候，人们是在天主教徒身上去看基督教，可是网上的基督教徒让我们在他们身上看到了什么？义峰在退出天主教会多年后，深有感触地说道：“这就是天主教徒啊。我之所以弃绝天主教，就是为这个天主教里有太多这种嘴脸的信徒。就算为了自己的性命，也不敢和他们同流合污啊。这种货色也就是没得势，倘真得了势，怕他们不把别人架上火刑柱？”


http://www.tianya.cn/publicforum/content/feeling/1/1403522.shtml

hzs0918

叛徒总会找出叛变的理由。
连茹达斯都不如，至少茹达斯连借口都没有找。

以善胜恶

呵呵，见字如面：

     看义峰的文章，他有着很浓郁的权谋情结！而信仰的真谛可不是权谋，虽然天主教内部诸多人士也有很浓郁的权谋情结（吃教）！但义峰至少是个喜欢学习的人！

     而老牛和义峰相比，差距很大：不懂装懂的到处放炮！

    建议：若真想了解天主教，先仔细阅读《天主教教理》！吧不懂的问题一一弄清楚再说！

度假天堂

呵呵，见字如面：

     看义峰的文章，他有着很浓郁的权谋情结！而信仰的真谛可不是权谋，虽然天主教内部 ...
以善胜恶 发表于 2010-7-25 15:05

教皇在自己的布道演讲中说：“我们必须承认，天主教徒在过去的时间里，总是逃避忏悔。现在，当整个世界都在攻击我们。当别人指责我们的罪恶，我们有必要忏悔，换句话说，我们必须接受生命中所犯的错误。”

hzs0918

你自己认为的文化、知识等等。那一个不是从书本上学来的？
难道你一出生就满口经纶？
每一个宗教的教义、教规都是在发展中行成了书面的东西以供人学习、遵守、实行的。
如果不学习、不了解，谈什么遵守和实行，或者说在生活中把信仰体现出来？
而你正因为不学习、不了解，拿一知半解来放炮了。

刘幼民

以善胜恶、hzs0918 以为了解天主教是从仔细阅读《天主教教理》开始，那是你们的选择，可是席勒比克、汉斯.昆、罗阿西、拉奈卡尔都不肯听你们的话，对圣母问题、教宗问题、还有教会问题的质疑、反对，他们也都有份，怎么办？你们堵上门去骂他们吗？

hzs0918

睁大你的牛眼看看我上面的回复，是否有一个字是在对你咒骂或是侮辱？
只是告诉你一个道理，你要反教也好，要攻击教会也好，至少你该了解教会。
如果你不了解就随便放炮，那只能说明一个问题，胡言乱语、谩骂教会、侮辱教友的人是你。而且你存在严重的心理问题。
不要随便就拿几个知名学者来说事，连自己的事都说不清楚，拉来别人给自己脸上贴金呢？

昨天晚上在一篇贴中已经回复你了，你是一位假信仰着，假基督徒。本身都是假的，你能研究讨论出什么真理来呢？先真实的面对自己。把自身问题搞清楚了再来谈论其他问题。

刘幼民

你要反教也好，要攻击教会也好，至少你该了解教会。
如果你不了解就随便放炮...
hzs0918 发表于 2010-7-25 20:07

    在你们的眼里，席勒比克、汉斯.昆、罗阿西、拉奈卡尔是否也是反教？也是攻击教会？也是不了解教会？

hzs0918

你跟他们不是一个档次。
人要掂的住自己的轻重。

刘幼民

你跟他们不是一个档次。
人要掂的住自己的轻重。
hzs0918 发表于 2010-7-25 21:21

    你是在看人下菜，而不是在追求真理。如实的讲席勒比克、汉斯.昆、罗阿西、拉奈卡尔才是“反教”、“攻击教会”的重要肇始人。

hzs0918

不是我在看人下菜，实则你该审视下自己的语言、说话的口气才对。
提出问题、质疑、讨论、辩论等等都应该在平和的环境下展开。
可是你呢？直接对质疑就下定义了。至少给人的感觉就是：刘幼民说的就是真理。其实呢？你只是在表达你的观点。但是你的表达方式不被人接受，至少我感觉到你在表达一个观点的时候带了你偏执的情绪在里面。

刘幼民

那你听听汉斯昆的发言：“对于罗马教廷，罗马主教，包括教皇本人来说，承认错误都是一件很难的事情。如果一个人坚持一种不容争议、自认为无差错的意识形态的话，那么他犯的错误也就是不可改变，也无法弥补的。”

hzs0918

你去了解一下前教宗的生平事迹，以及现教宗对教会丑闻的发言。
正如你在一篇恢复醍醐的贴中提到的，“圣神就是在人内心推动人悔改的动力。”
对于由人组成的教会团体，我们必须承认不可能不犯错误，但是我们必须真实的面对错误。而且要有悔改的勇气。当你我看到这些问题的时候，也是因为关心而发出一些过激的言语。但是光有指责与攻击是不够的。能指出问题，还要有帮助改正错误的方式、方法才对。耐心点。祈祷，求天主怜悯我们和我们的教会吧