【原创】耶稣一直称呼玛利亚是：女人~~

刘幼民

在圣经中
耶稣一直称呼玛利亚是：女人~~
却说：“听了天主的话而实行的，才是我的母亲和我的兄弟。”

 也即是谁生了耶稣并不重要，重要的是听了天主的话，谁能去实行、谁能去落实。

确确实实，耶稣来到世上的任务，不是为了家族、民族、教会的利益，他来是要将人类从罪恶中解救出来。这是天主的事业，而非一个伟人与英雄的事业，除了天主无人可以独力承担。玛利亚有幸参与了天主的事业，因圣神感孕使耶稣从她而生。可是，耶稣的位格与神性却是自有永有与玛利亚的生育无涉。

玛利亚是生人者，绝非生神者。

耶稣没有称呼玛利亚母亲，是要让人类知道：真正的生命不是从父母血统而来，而是从信天主而来。所以听了天主的话就实行的，才是聪明人，才是耶稣的母亲和耶稣的兄弟。

我是方法人

没有玛利亚就没有耶稣。

刘幼民

没有玛利亚就没有耶稣。
我是方法人 发表于 2010-5-22 09:44

没有玛利亚还是会有耶稣，耶稣既然先在于大卫这位大男人，难道就不先在于玛利亚这位小女人了吗？
   

hzs0918

天主把原祖父母赶出乐园的时候就许下了救赎的计划。你可以再去看看《圣经》
所以说不是圣母有幸参加了救赎工程！
《圣经》要系统的阅读，不能看到一段就理解一段。

hzs0918

圣母是女人，耶稣的称呼也没有错。即使耶稣不这么称呼，圣母也是确确实实的女人！
天主圣子因着圣母的胎而降生成人。
天主教对耶稣是崇拜，因为他是人而天主，对圣母与诸位历代圣徒是敬礼而不是崇拜。
所以说在这里不能贬低圣母的地位。任何人都不能贬低、抹杀圣母在救赎工程中的地位。
敬礼与崇拜两个词要搞清楚。

我是方法人

犹太教里面“女人”是尊称。

以善胜恶

回复 1# 刘幼民

呵呵，以为终于找到宝藏了！

在圣经中耶稣一直称呼玛利亚是：女人~~

      1、在若望福音中，有几处，耶稣称呼玛利亚是：“女人”。但是看《思高圣经》注释的解释：“女人”按犹太人的说法，表示尊敬，但同时也暗示了玛利亚在救世工程中所尽的职务！
      若 2:4耶稣回答说：“女人，这于我和你有什么关系？我的时刻尚未来到。”
      是说在此事上不能顾及人情和亲属关系，而应照我父的旨意去行事！不但表现了耶稣“虽具有天主的形体内，并没有以自己与天主同等的地位把持不舍的，反而空虚了自己”听命的精神！
      而后玛利亚的回应：“他无论吩咐你们什么，你们就作什么。”更是表明玛利亚巨大的信德，确信耶稣就是“默西亚”，更从另一个角度再次明证玛利亚确实是：“万福！充满恩宠者”（路1:28）
      称呼玛利亚为：“女人”，并没有贬低玛利亚的地位！

2、“听了天主的话而实行的，才是我的母亲和我的兄弟。”
      谁是“听了天主的话而实行的”的楷模？当之无愧的楷模就是玛利亚：“看，上主的婢女，愿照你的话成就于我吧！”
     所以：耶稣此处的回答，虽然是一个转折，但并没有否定玛利亚的意思！因为，就是由于玛利亚的听命，才让救恩史拉开了幕布，也才有了我们今天的讨论！

3、《圣经》中多处称呼“玛利亚”是耶稣基督的“母亲”：
     玛 1:18  耶稣基督的诞生是这样的：他的母亲玛利亚许配于若瑟后，在同居前，她因圣神有孕的事已显示出来。
     玛 2:11他们走进屋内，看见婴儿和他的母亲玛利亚，遂俯伏朝拜了他，打开自己的宝匣，给他奉献了礼物，即黄金、乳香和没药。
     玛 2:13他们离去后，看，上主的天使托梦显于若瑟说：“起来，带着婴孩和他的母亲逃往埃及去，住在那里，直到我再通知你，因为黑落德即将寻找这婴孩，要把他杀掉。”
    玛 2:14若瑟便起来，星夜带了婴孩和他的母亲，退避到埃及去了。
    玛 2:20说：“起来，带着孩子和他的母亲，往以色列地去，因为那些谋杀孩子性命的人死了。”
    玛 2:21他便起来，带了孩子和他的母亲，进了以色列地域；
    玛 12:46耶稣还同群众说话的时候，看，他的母亲和他的兄弟，站在外边，想要同他说话。
    玛 12:47有人告诉他说：“看！你的母亲同你的兄弟，站在外边，想要同你说话。”
    玛 13:55这人不是那木匠的儿子？他的母亲不是叫玛利亚?
    ........ 等等

"玛利亚是生人者，绝非生神者"------完全是谬论!
     问:耶稣是人还是神?????  请倔牛回答!

刘幼民

犹太教里面“女人”是尊称。
我是方法人 发表于 2010-5-22 12:15

    小姐、女士、是对女人的尊称，女人则是女性的自然身份。圣经译者不如你更了解希腊语的惯常用法吗？

以善胜恶

你真会强词夺理！

翻译家就是没有你考虑的周全！！！

有本事你来翻译一本《圣经》（倔牛版），我们来给你挑挑毛病，看到底有多少！

不要避重就轻：耶稣是人还是神?????  请倔牛回答!

刘幼民

耶稣当然是人，他从来没有说：我是天主！玛利亚是天主之母！

我是方法人

老牛只信了耶稣的人性，没有信基督的天主性。

刘幼民

老牛只信了耶稣的人性，没有信基督的天主性。
我是方法人 发表于 2010-5-22 15:36

    耶稣从来没有说：我是天主！也没有说玛利亚是天主之母！

可是，耶稣承认他是天主子。天主子与天主自然有别，但是神性共有。

有的人不读圣经，只能与教堂神父对口型，例如：以善胜恶 、我是方法人既是。

以善胜恶

耶稣从来没有说：我是天主！也没有说玛利亚是天主之母！

可是，耶稣承认他是天主子。天主子与天主 ...
刘幼民 发表于 2010-5-22 17:01

   1、 耶稣从来没有说：我是天主！也没有说玛利亚是天主之母！

谷14:61耶稣却不作声，什么也不回答。大司祭又问他说：“你是默西亚，那应受赞颂者的儿子吗？”
谷14:62耶稣说：“我是，并且你们要看见人子，坐在大能者的右边，乘着天上的云彩降来。”

若10:36那么，父所祝圣并派遣到世界上来的，因为说过:我是天主子，你们就说:你说亵渎的话么？
若10:37假使我不做我父的工作，你们就不必信我；
若10:38但若是我做了，你们纵然不肯信我，至少要信这些工作，如此你们必定认出父在我内，我在父内。”

      子和父是“一体”，难道不知道？还要制造异端？你就亵渎你的信仰吧！！！早在教会初期的教父时代，这些问题都早解决了！

呵呵，我读不读圣经你都知道啊？？？？
哦，我记起来了，自称是有圣神指引的“老牛”！你就亵渎圣神吧！！！！

刘幼民

  子和父是“一体”，难道不知道？还要制造异端？你就亵渎你的信仰吧！！！早在教会初期的教父时代，这些问题都早解决了！

呵呵，我读不读圣经你都知道啊？？？？...
以善胜恶 发表于 2010-5-22 21:18

    天主子和天主父是一体，何意？体者即形质也，天主子和天主父之形质即其神性，同体亦即同一个神性。而非同一个位格，天主子不是天主父，天主父亦非天主子。耶稣承认他是天主子，却没有说：我是天主！也没有说玛利亚是天主之母！为了防止人类的混淆，耶稣只称呼玛利亚为女人，女人可以生子却不可以生神！

hzs0918

说你是“棒槌”现在看来是高抬你了。
真的，你以中国文字的理解来诠释《圣经》。说你是棒槌还真不为过。
实在，我特别欣赏版主的一些观点，关于一些问题他不但给于中国文字的解释同样给出英文、拉丁文的出处。
所以你说的学术。可以说是无稽之谈。字面的理解很 肤浅！！！
教会在教育教友的时候都会说，阅读圣经不但要里字面意义同时要理解内涵，这点对你来说不是一般的重要。如果你还不能放开心扉去理解天主教，我对你不仅仅是“棒槌”一个词的评价！！！

hzs0918

还是那句话，你非要耶稣告诉你，圣母是天主之母的明确回答。那么你等到审判的那一刻！

以善胜恶

回复 14# 刘幼民

胡说八道！

形质是指什么？形质即其神性的说法来自哪里？

按照你的说法：“子”不能被称呼为“天主”！同理：“父”也不能被称呼为“天主”；“圣神”也不能被称呼为“天主”！离谱到何种境地？？？？

具有“天主性”却不能称呼为“天主”？按照你的逻辑再推论下去：具有人性也不能称之为是人了！

让人笑掉大牙了！

更可笑的推论的结果是：女人可以生子却不可以生神！所以：耶稣就不是神，而是人！连“子”的位格都没有了！

刘幼民

回复  刘幼民

胡说八道！

形质是指什么？形质即其神性的说法来自哪里？

按照你的说法：“子”不能被称 ...
以善胜恶 发表于 2010-5-22 23:05

    父子一体在某些人眼里就是一个身体的意思，而非一个形质。可是天主无形，是非物质性存在又怎么能有同一个身体呢？形质是指什么？你如果不懂可以请教本堂神父，这么初级的问题，大多数神父还是可以说清楚的。

当然，你在不懂的时候，就不要强出头了。女人的儿子也不都是你这个样子。

刘幼民

女人可以生子却不可以生神，所以：玛利亚只能是耶稣之母，而非天主之母。耶稣没有人的位格，故此称呼玛利亚为女人！