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楼主: 在水一方

山人不是一个善于思索的人

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发表于 2013-6-10 16:04:11 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2013-6-10 15:59
你们就先将杨晓斌一军,让他退出爱国会之后,再讲他如何的忠贞。

异议大师刘幼民先生,山人说你会下棋。
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发表于 2013-6-10 16:08:12 | 显示全部楼层
我坚决支持,异议大师刘幼民先生,来天主教学术论来指导工作,做管理应按排其。
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发表于 2013-6-10 16:30:34 | 显示全部楼层
老牛,你反复揪着这个问题不放,现在我给你一个正确的答案.

神父是符合教会法,身份合法有效的.

至于,通过了教会法成为有效后,其它什么非法组织再承认其身份有效,对其身份的合法性并不构成损害.

你的明白?

打个比方,如果有一天,爱国会公开宣称你也是一个人,这个宣称并不因为爱国会是个教会的非法组织,你就退出来不做人了,因为你本来就是一个人嘛.
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 楼主| 发表于 2013-6-10 16:32:10 | 显示全部楼层
草原上的绵羊 发表于 2013-6-10 09:30
老牛,你反复揪着这个问题不放,现在我给你一个正确的答案.

神父是符合教会法,身份合法有效的.

杨木人的绵羊:
山人的合法性是托约翰保罗的福,如果按照本笃十六的逻辑,他的合法性就要受到质疑,除非他退出了那个不合法的组织。虽然他是不善思索的人,也会明白这一层道理。
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发表于 2013-6-10 16:37:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 草原上的绵羊 于 2013-6-10 16:39 编辑

再给你打个比方,你是一个男人,身上穿了一身男人的衣服,过来一个人,将你男人衣服的外面又给你套上了一身女人的衣服,你能说这时的你就变成女人了吗?你就成了一个装扮成女人的变态男人了吗?主动和被动,应区别开来,别误导人.
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 楼主| 发表于 2013-6-10 16:41:15 | 显示全部楼层
草原上的绵羊 发表于 2013-6-10 09:37
再给你打个比方,你是一个男人,身上穿了一身男人的衣服,过来一个人,将你男人衣服的外面又给你套上了一身女人 ...

极不恰当的比喻,取得合法性就是穿衣服吗?真是坏木人教出来的呆羊。合法性有其内在规定,并非徒有外表。
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发表于 2013-6-10 16:46:01 | 显示全部楼层
比喻是不太恰当,再修改一下:你是一个男人,,过来一个人,给你套上了一身女人的衣服,你能说这时的你就变成女人了吗?你就成了一个装扮成女人的变态男人了吗?主动和被动,应区别开来,别误导人.
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 楼主| 发表于 2013-6-10 16:49:26 | 显示全部楼层
草原上的绵羊 发表于 2013-6-10 09:46
比喻是不太恰当,再修改一下:你是一个男人,,过来一个人,给你套上了一身女人的衣服,你能说这时的你就变成女人 ...

真是坏木人教出来的呆羊!

请问山人是生来的木人吗?不需要别人给他穿上祭服吗?
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发表于 2013-6-10 17:13:45 | 显示全部楼层
草原上的绵羊 发表于 2013-6-10 16:46
比喻是不太恰当,再修改一下:你是一个男人,,过来一个人,给你套上了一身女人的衣服,你能说这时的你就变成女人 ...

比喻很不恰当!

让老刘笑话!

涉及教义啊
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发表于 2013-6-10 17:16:52 | 显示全部楼层
v1v 发表于 2013-6-10 10:59
爱国会是愚昧和不文明的产物,它救不了天主教!所以它也只能是愚昧和不文明,参加这个管理下的人会慢慢的明 ...

什么时候?像金鲁贤死在爱国会的板凳上?坚持独立自主自办教会到底?到死?

去那边跟天主或跟魔鬼宣布:退?
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发表于 2013-6-10 17:17:28 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2013-6-10 12:30
纠正错误:马达钦先生没有退出爱国会,只是请求辞去爱国会领导职务。

这点老刘说的对,是事实!
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发表于 2013-6-10 17:21:04 | 显示全部楼层
v1v 发表于 2013-6-10 12:53
兄弟你认为这么认识有意义吗?我想掩耳盗铃的事,不应该在本论坛出现?睁着眼说:“马达钦先生没有退出爱 ...

甚至马达钦都没有说辞职二字。只是说我不合适担任爱国会职务。

全世界都解读为马达钦退出爱国会了,不知道这个世界怎么了?天主教世界确实不会思考了?连基本的事实都听不懂了。
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发表于 2013-6-10 17:22:49 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2013-6-10 15:02
请辞后的马达钦还是爱国会的成员,他为自己留下了出路。

是的,马达钦还是爱国会成员,就像辽宁爱国会原来的主教金沛献不是辽宁教区爱国会主任,而郭树民才是。

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发表于 2013-6-10 17:23:06 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2013-6-10 15:02
请辞后的马达钦还是爱国会的成员,他为自己留下了出路。

是的,马达钦还是爱国会成员,就像辽宁爱国会原来的主教金沛献不是辽宁教区爱国会主任,而郭树民才是。

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发表于 2013-6-10 17:23:32 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2013-6-10 15:02
请辞后的马达钦还是爱国会的成员,他为自己留下了出路。

是的,马达钦还是爱国会成员,就像辽宁爱国会原来的主教金沛献不是辽宁教区爱国会主任,而郭树民才是。
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发表于 2013-6-10 17:27:13 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2013-6-10 15:59
你们就先将杨晓斌一军,让他退出爱国会之后,再讲他如何的忠贞。

白扯!小斌不吃这套!从开始就将这军了,可今天小斌还是坐在独立自主自办教会马车上喊着忠贞。

退出邪教或黑社会谈何容易?
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发表于 2013-6-10 17:30:39 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2013-6-10 08:16
是迷糊的天主睡着了,还是一本书的天主,一个教的天主从来不会说话,于是你们自己折腾烦了呢?但是,不管怎 ...

俺在爱国会时就声明不参加爱国会,并明确反对爱国会。可是还是在爱国会领导下呀,因为主教参加了。公开教会就是爱国教会。后来天主给机会,借机离开了。
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发表于 2013-6-10 17:34:16 | 显示全部楼层
迷糊 发表于 2013-6-10 17:30
俺在爱国会时就声明不参加爱国会,并明确反对爱国会。可是还是在爱国会领导下呀,因为主教参加了。公开教 ...

嗯嗯,又叙说''光荣史''了。怎么不回答我的问题呀?很怕我吗?
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发表于 2013-6-10 17:34:59 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2013-6-10 10:07
你们有一个认识误区,自办的神职依然是普世教会成员,服从着罗马教宗的领导。是对信仰的领导,而非对政治 ...

老刘这点还不是不懂信仰,所以你不懂本笃十六的牧函。你不懂信仰也就不懂若望保禄二世的策略。

你不懂信仰,所以把两位教宗对立起来。

独立自主自办的教会已经不是天主教了。这是信仰,是教义,不是政治。
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 楼主| 发表于 2013-6-10 17:51:42 | 显示全部楼层
迷糊 发表于 2013-6-10 10:34
老刘这点还不是不懂信仰,所以你不懂本笃十六的牧函。你不懂信仰也就不懂若望保禄二世的策略。

你不懂信 ...

首先表明,尊重言行一致的迷糊神甫。

其次说明,我与你的分歧:梵蒂冈的政策常常因人而异,反映出教廷内有不同声音存在。若望保禄是出色的神学家、政治家、宗教领袖,本笃只是出色的神学家,能力有限,结果两人的对华政策差异很大。这和信仰没有多少关系。在这种问题上讲信仰,那是故弄玄虚。

事实上不存在独立自主自办的教会,所以你说“独立自主自办的教会已经不是天主教”的话不能成立。

但是,无论如何你比小斌坦诚,明白事理。
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