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公爵论法典(之四)

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发表于 2014-2-12 03:34:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 修公爵 于 2014-2-12 03:39 编辑

      喝洋墨水的Pominus在敝贴《公爵论法典及教会史(三)》中,以非常高的姿态写了一段总结性陈词:本人认为朱公这个就职事件应该由教区上报给代办或教廷,陈述实际情况。因为本人有一个担心:倘若因为朱公没有依法典就职,或者未曾秘密就职,或者没有什么重大理由可以豁免,那么他就有99.999%的可能失去治权。大家应该知道,做了多年主教却没有治权的结果是什么,就是婚配和坚振圣事的无效(告解圣事教会可以给予补足)。当然,是否拥有治权对地下团体而言没有任何影响。
     Pominus的语言既有一种算命先生的“父在母先亡”的两面堵技巧,又不失忽悠本色,他的本意是想引导观众,你看,朱公对温州教区的治权八成没了!
     但机关算尽太聪明,最后一句话却暴露了他对法典的藐视。他忽略一点,如果一个教区正权主教丧失了治权,将会对整个教会产生深远而重大的影响。因为教会是建基在主教的基础之上,就如同教父说的那样:哪里有主教,哪里就有教会。
     让我们先熟悉几个概念。
     一、何为治权?圣教法典第一二九条第一项规定:教会的治理权,由天主所制定,亦谓之管理权,依法规定,领有圣秩者为有治权的合格人员。
     第一三五条第一项进一步规定:治权分立法权、执行权及司法权。
     二、谁享有一个教区的治权呢?圣教法典第三九一条第一项规定:教区主教托于自己的地区教会,得依法律规定,以立法、执行及司法权治理之。
     也就是说,在一个教区内,只有教区主教拥有本有的、正常的、直接的治权。首先,立法权在主教手中,不得有效授立法权予他人,除法律另有明文规定外(一三五条第二项)。司法权可以由主教自己行使,也可以授予教区法庭的法官或司法代表。执行权,或曰行政权,由主教自己或委托副主教、主教代表执行。
      三、助理主教或辅理主教是否有治权呢?
      他(们)没有本有的、正常的、直接的治权,但教区主教可以授予助理主教或辅理主教一定的执行权。为保障执行权的有效畅通,又需要他们与教区主教保持共融:梵蒂冈第二届大公会议之《主教在教会内牧灵职务法令》明文规定:助理主教及辅理主教,应有相当执行权利,在教区行政保持统一,教区主教权力保持无损之原则下,务使他们的工作有效,并使其主教地位受到尊重。助理主教及辅理主教,既然该共同担任教区主教之操劳,在各方面,都该戮力同心,一同进行。他们对教区主教,常要表示尊敬服从,而教区主教则该敬爱他们,器重他们,有如昆仲。  
     好,让我们回到这个案例中,看看是否朱公没了治权,“对地下教会而言没有任何影响呢?”
     我们读一遍教会法典就会发现,教区的立法权、司法权掌握在正权主教手里。以立法权为例,一个教区是否应该禁止《旷野呼声》、《丽珠奇迹》;如果圣灰礼仪恰巧碰上春节,是否可以豁免守斋义务等,是教区正权主教说的算的,因为教区范围内的立法权在正权主教手中,其他教区高管无此权力。司法权也是如此,如果教友遇到离婚诉讼、混合婚姻、保留主教宽免的自科绝罚等,只有主教有司法管辖权。
    最后说执行权,说执行权之前先说一下邵助理主教的就职,我们不是一直在争议朱公的就职吗?我们看看法典对助理主教的就职是怎么要求的,圣教法典第四零四条第一项规定:助理主教本人或代理人,将宗座任命诏书出示给教区主教及参议会,经秘书长在场记录在案后,即告就职。也就是说,助理主教应该当着正权主教的面就职,因为他是正权主教的接班人。在治理整个教区上协助教区主教,且当其不在或被阻时代替之(第四零五条第二项)。
     在上文说了,助理主教可以被正权主教授予一定的执行权,但这部分执行权的前提是助理主教被正权主教任命为副主教,如法典四零六条第二项之规定:助理主教,以及403条2项所言之辅理主教,应被教区主教任命为副主教;此外,教区主教对依法需要特别授权的事务,应优先委托之。也就是说,助理主教的执行权,完全来自于正权主教的授权。
      再次回到温州教区这个案例上来,如果邵公没有在正权主教朱公面前宣誓就职,并由朱公授予其一定执行权,那么邵公对于教区而言,将无任何治权。当然了,有人会说邵是当年林公的助理主教,这种说法过于荒谬、不值一驳。
     最后提醒Pominus,如果一个教区正权主教丧失治权,那么整个教区就会出现权力真空而停摆,除非有署理暂为代管。在这种体大如天的事情上,忽悠不得。
     圣座在七年前任命一正权、一助理,本意就是为了教区的合一共融,切勿为了口舌之快而引人误入歧途。
 楼主| 发表于 2014-2-21 10:38:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 修公爵 于 2014-2-21 10:41 编辑
joserphli 发表于 2014-2-21 10:25
我们这儿虽是地下教会,也是公开活动的。县市宗教部门也来找过,我们的神父也曾和市统战部副部长拍过桌子 ...


       希望你这个连个真实姓名都不敢留的“硬汉”看看我写的啥:
     城市里的大教堂必须有爱国会,就和你生在共党统治下的中国一样,是不得不做出的选择。不服的话,你可以邀请三两位忠贞好友,象什么眼睛、老草、Joserphli,还有这几日在论坛上把牛X吹得山响的那么几位。大家给你们捐点款,然后你找一个没有天主教传教点的县,如海南陵水、青海平安等,然后在县城租个房子,挂上“天主堂”三个大字,看看会发生什么。我想八成会有人找你们,要你们做两件事情:一是成立爱国爱教宗教团体,二是建立公开的账目。如果象你在前年吹嘘的那样既没成立爱国会,又在该县站住脚了,再回来吹嘘不迟。但我基本可以得出结论,你们谁也没有那个胆略。所以我还得说我自己的观点。

    先做,再说。
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 楼主| 发表于 2014-2-20 17:55:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 修公爵 于 2014-2-22 03:32 编辑
以善胜恶 发表于 2014-2-20 17:03
个人理解:    “治权”只有在持守“共融”中,才能谈到神职拥有“治权”!不拥有完整的“共融”,啥权力都 ...


这个月经帖还是少拿出来丢人现眼为妙。我曾多次予以回答:
一、可见的共融,作为荣休教宗委任的主教,朱公与教宗的共融程度比任何一个伪忠贞都要紧密一千倍不止。
二、至于不可见的,任何人没有资格判断,因为人不是神。中国人最喜欢判断不可见的东西(如谁最忠于毛主席),所以中国是红卫兵的祖国。
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发表于 2014-2-12 13:29:32 | 显示全部楼层
小草 发表于 2014-2-12 13:18
光屁股!
教宗钦定的助理主教在就职典礼上读教宗的任命书他若没治权,他又弄不到伪主教团有治权的任命书 ...

玉强会长:

圣教法典第四零四条第一项规定:助理主教本人或代理人,将宗座任命诏书出示给教区主教及参议会,经秘书长在场记录在案后,即告就职。也就是说,助理主教应该当着正权主教的面就职,因为他是正权主教的接班人。

你不认字吗?邵氏在会长面前就职,却没有在主教面前就职。邵氏是玉强会长的接班人吗?
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发表于 2014-2-12 08:13:02 | 显示全部楼层
圣座在七年前任命一正权、一助理,本意就是为了教区的合一共融.....



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发表于 2014-2-12 09:34:13 | 显示全部楼层
修公爵依法说法:再次回到温州教区这个案例上来,如果邵公祝敏没有在正权主教朱公维方面前宣誓就职,并由朱公维方授予其一定执行权,那么邵公祝敏对于教区而言,将无任何治权。
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发表于 2014-2-12 09:58:14 | 显示全部楼层
由于中国特色的泛滥,天主教在中国也有了自己的特色,不仅仅是自选自圣,还有其他的自行其是。例如在温州的天主教,明明有一位教宗委任的主教朱维方,却有许多自标忠贞的天主教人士攻讦他没有职权,理由仅仅是“幸好天主有眼,北京伪主教团的延迟批准,使朱神父的晋牧就职典礼超过了天主教法典的期限,使骗教宗的朱神父不能成为罗马公教的正权主教。”于是自标忠贞的天主教人士就宣称:教庭后来又任命了邵祝敏,一个教区就有了两个正权。而且只有邵祝敏既有主权又有治权。幸好修氏公爵依法说法指出:如果邵公祝敏没有在正权主教朱公维方面前宣誓就职,并由朱公维方授予其一定执行权,那么邵公祝敏对于教区而言,将无任何治权。
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发表于 2014-2-12 10:11:43 | 显示全部楼层
天主教传统:依法治教。到了中国,处处可见的却是法不责众,教商结合,山头势力,自以为是。呜呼哀哉。阿门。
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发表于 2014-2-12 10:15:10 | 显示全部楼层
你说的 北京伪主教团??就是你说的教宗赞扬的那个吗?你怎么反复乱跑嘴巴了?
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发表于 2014-2-12 10:20:12 | 显示全部楼层
擦亮眼睛 发表于 2014-2-12 10:15
你说的 北京伪主教团??就是你说的教宗赞扬的那个吗?你怎么反复乱跑嘴巴了? ...

瞎妞妞,教宗赞誉的是中国主教团里的优秀主教,而非那个存在问题的团体。
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发表于 2014-2-12 10:24:04 | 显示全部楼层
擦亮眼睛 发表于 2014-2-12 10:15
你说的 北京伪主教团??就是你说的教宗赞扬的那个吗?你怎么反复乱跑嘴巴了? ...

我播下龙种,却收获跳蚤。
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发表于 2014-2-12 10:47:39 | 显示全部楼层
散人 发表于 2014-2-12 10:20
瞎妞妞,教宗赞誉的是中国主教团里的优秀主教,而非那个存在问题的团体。 ...

我说他乱跑嘴巴他还嘴硬,别让人笑话了。
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发表于 2014-2-12 10:56:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 散人 于 2014-2-12 10:58 编辑
擦亮眼睛 发表于 2014-2-12 10:47
我说他乱跑嘴巴他还嘴硬,别让人笑话了。

妞儿,你看看东莞哪儿,副主任脱下裤子嫖娼,穿上裤子扫黄,会有什么结果?贼喊捉贼的游戏,已经影响到了天主教。
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发表于 2014-2-12 11:02:41 | 显示全部楼层
我不用看,魔鬼领着干的活能有好活吗。
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发表于 2014-2-12 11:07:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 散人 于 2014-2-12 11:18 编辑
擦亮眼睛 发表于 2014-2-12 11:02
我不用看,魔鬼领着干的活能有好活吗。

妞儿,老夫误以为您是黄副主任莅临。
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发表于 2014-2-12 11:09:30 | 显示全部楼层
怎么没人唠唠修迦南,这个自称给温总理传教,并给温总理洗礼的人。这真是个奇人,开原的,名气上仅次于赵本山和小沈阳。
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发表于 2014-2-12 11:20:43 | 显示全部楼层
擦亮眼睛 发表于 2014-2-12 11:02
我不用看,魔鬼领着干的活能有好活吗。

妞儿,老夫惊异,您的每一次出现,为什么都会使老夫误以为是东莞黄副主任莅临天主教论坛呢?
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发表于 2014-2-12 12:12:25 | 显示全部楼层
你这头讲老小草“智商不如猪的猪,老夫以前已讲过邵公的助理主教是教宗钦命的你难道不知道吗?
老夫不多讲了,若不是白痴就会知道一切了。
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发表于 2014-2-12 12:17:16 | 显示全部楼层
小草 发表于 2014-2-12 12:12
你这头讲老小草“智商不如猪的猪,老夫以前已讲过邵公的助理主教是教宗钦命的你难道不知道吗?
老夫不多讲 ...

张玉强是吧?骂人总是不好。
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发表于 2014-2-12 12:45:48 | 显示全部楼层
小草 发表于 2014-2-12 12:12
你这头讲老小草“智商不如猪的猪,老夫以前已讲过邵公的助理主教是教宗钦命的你难道不知道吗?
老夫不多讲 ...

邵氏的助理主教是教宗钦命的,可是就职方式完全违背法典规定,按理不能拥有合法的治权!
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发表于 2014-2-12 12:46:37 | 显示全部楼层
一篇比一篇蠢,请楼主回答一下金鲁贤主教在被任命为助理主教之前的治权是否有,如果有,哪里来的?金被教廷认可后让他做范的助理,金何时去就职了?
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发表于 2014-2-12 12:48:10 | 显示全部楼层
散人 发表于 2014-2-12 12:17
张玉强是吧?骂人总是不好。

老刘脏乎乎的嘴还没擦干净,马上拿起教鞭第一课----不要骂人。
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发表于 2014-2-12 13:01:49 | 显示全部楼层
散人 发表于 2014-2-12 12:17
张玉强是吧?骂人总是不好。

光屁股,我以前骂过你,知道不对已向你道歉,以后再也不骂你了。修公爵骂我智商不如猪,我回他我承认不如你猪,我已敬他智商比我高了。
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