不要被“教会”引入歧途！

神的女儿123

..... 发表于 2013-12-20 09:36
你知道什么是爱？你知道神要的是什么？神家也有地位高低之分吗？看到错的也要说对吗？信神到底信谁？？姐 ...

呵呵！你没认真看我的回复，发现不对，当然要规劝。

.....

修公爵 发表于 2013-12-20 09:32
神爱了我，从世界中拯救了我，赐给我真理，赐给我生命，让我用真理分辩各类在神家中的人，那些人是真信神 ...

呵呵，看来你信神还没进入正轨，神说的话就是真理，神把人里面的败坏实质揭示出来了，你还会不知道？你真的得着真理了，你就知道神要成就的是什么了！希望你能得着真理而不是道理，信神，做在神的心意上，真正做个通行神旨意的人。

修公爵

..... 发表于 2013-12-20 09:26
呵呵，用真理能使人的眼睛明亮，我不猜，是解剖，奉献是自愿的，而不是要你动员的吧？？动员别人奉献，而 ...

     您做没做过田野调查，一个人进入天主教教堂，自愿从兜里掏钱献仪的能占多少，奉献的金额能占总献仪比例的百分比是多少。反之，被人劝捐的占多少比例。被劝募的钱财，有多少被用于圣教事业，多少被人挥霍。您把这些调查清楚，再出来叽叽歪歪不迟。
     从你、我之间的对话，能反映出天主圣教与中式基督教的重大不同。天主圣教在追求超性信仰的同时，也崇尚理性。而中式土鳖基督徒对一切理智的东西一概排斥，但他们有一件法宝，就是声称自己被圣灵充满，仿佛东王杨秀清一般，就如同你，吹嘘自己有这能（法，神）力，那法力，而老夫则说，你有个xx！

自由

神的女儿123 发表于 2013-12-11 14:28
那你是不是觉得实体教会的教徒都是真正的基督徒？

你是假冒伪劣！

自由

神的女儿123 发表于 2013-12-20 09:38
呵呵！你没认真看我的回复，发现不对，当然要规劝。

你是假冒伪劣！！！

修公爵

..... 发表于 2013-12-20 09:46
呵呵，看来你信神还没进入正轨，神说的话就是真理，神把人里面的败坏实质揭示出来了，你还会不知道？你真 ...

你说的话用相控雷达都扫描不到，完全的假大空废。老夫测试你一下吧，你看箫，神女123，王公明谁真信，谁败坏？

修公爵

..... 发表于 2013-12-20 09:26
呵呵，用真理能使人的眼睛明亮，我不猜，是解剖，奉献是自愿的，而不是要你动员的吧？？动员别人奉献，而 ...

神让你的眼睛明亮到神马程度？

王公明

修公爵 发表于 2013-12-20 10:13
神让你的眼睛明亮到神马程度？

哈哈，小修，要探讨不要动气，更不要动粗，至于说信仰，天主要的是我们结果实，经上说：“你们如果住在我内，而我的话也存在你们内，如此，你们愿意什么，求罢!必给你们成就。我父受光荣，即在于你们多结果实，如此你们就成为我的门徒。”（若15:7--8）
而所结的就是圣神的果实，就是：“仁爱、喜乐、平安、忍耐、良善、温和、忠信、柔和、节制”（迦5:22--23）
那么什么是真先知？什么是恶邪灵呢？“你们要提防假先知!他们来到你们跟前，外披羊毛，内里却是凶残的豺狼。你们可凭他们的果实辨别他们：荆棘上岂能收到葡萄?或者蒺藜上岂能收到无花果?这样，凡是好树都结好果子；而坏树都结坏果子；好树不能结坏果子，坏树也不能结好果子。凡不结好果子的树必要砍倒，投入火中。所以，你们可凭他们的果实辨别他们。”（玛7:15--20）

pipeorganse

panpeter 发表于 2013-12-19 21:22
凡是正常捐进教会的钱在原则上都属于神的教会的财富，当然管理教会的众多仆人中可能有些恶仆会去贪污一部 ...

上海牧师请我喝个咖啡还几百呢？人家神父请一桌人吃饭两三千，请的人绝对是有来头的。比如什么统战部领导，你不请？来吃你饭就是给你面子，让你教堂能开下去，福传活动能正常进行，教堂修缮能得到拨款。两三千能换来这么多对教会有益的事情，这投资回报太大了，天主都要奖励了涅。自己去看看圣经里面仆人的故事就明白。

嘿嘿，不懂门道乱放炮的。很好，世界上的精英本来就是少数人。

panpeter

王公明 发表于 2013-12-20 08:19
就口号来说没有什么地方说错，只不过是理性的研究，而缺乏神性的意境，信仰说白了是一种体验，是个人与天 ...

  圣经内容的不能用人的理性来解释，必须用纯正的神启知识来解释。按照着神启知识做为基础去进行思考和论证，这就是最纯正的神学。而以人类的理性知识为基础去理解神启知识就可能犯错误，这不是一种纯正的神学，用科学，或者用哲学来解释神启知识，都不是纯正的神学。中世纪的错误就是在神学研究上上引进太多哲学观念，结果是教会内部在理解神学上面出现了各种认识路线和思想派别，这才是后来的教会分裂的根本原因。

panpeter

..... 发表于 2013-12-20 09:26
呵呵，用真理能使人的眼睛明亮，我不猜，是解剖，奉献是自愿的，而不是要你动员的吧？？动员别人奉献，而 ...

照你说的不能动员了，只要有好的理由就可以动员捐款，当然每个人按照自身能力量力而捐，穷人当然不用勉强。这种动员中本来正当合理的理由和动机，你却不能以一种小人之心乱加猜疑。而如果后来的捐款被人贪污了，就必须去反省和加以追究，这时光报怨就没用了。

panpeter

pipeorganse 发表于 2013-12-20 15:32
上海牧师请我喝个咖啡还几百呢？人家神父请一桌人吃饭两三千，请的人绝对是有来头的。比如什么统战部领导 ...

  如果用不光明的贿赂方法来建立神的事业，我认为不可能达到任何好的结果。建立在基督身体上面的每一块石头都必须经得起天主的考验，毒树之花不会结出好果子。所以说，教会必须走在正直光明的道路上，没必要对任何势力弯腰低头，宁愿被打击也不要说违心的话，不做违心的事。

pipeorganse

panpeter 发表于 2013-12-20 22:45
如果用不光明的贿赂方法来建立神的事业，我认为不可能达到任何好的结果。建立在基督身体上面的每一块石 ...

看看今天的上海教区，佘山修院啥结果？金老爷子苦心经营几十年，嘿嘿，还比不上唐山，河北呢。呐，那个东闾去过没，知道为啥被打压？那个邢台的中华圣母朝圣地同样是教宗核准的朝圣地，每年5月11号光明正大庆祝，啥事儿没有，西方传媒从来不去播报。去查查圣经，输入智慧两个字，好好品品，哈。

panpeter

pipeorganse 发表于 2013-12-20 22:51
看看今天的上海教区，佘山修院啥结果？金老爷子苦心经营几十年，嘿嘿，还比不上唐山，河北呢。呐，那个东 ...

你所说的话中所涉及的事情，我并不明白，我只是讲一下正常的道理。

pipeorganse

panpeter 发表于 2013-12-20 22:57
你所说的话中所涉及的事情，我并不明白，我只是讲一下正常的道理。

讲道理，谁不会啊，操作起来，呵呵，实践是检验真理的唯一标准。实践下来，道理行不通，叫歪理。实践下来，结果是好的，就是真理。人家唐山的老主教，就是实践真理，今天的方主教就是继续实践真理！如果搞不明白我说的，只能说明您对中国天主教会不了解，就请先调查研究再发言。

自由

修公爵 发表于 2013-12-20 10:10
你说的话用相控雷达都扫描不到，完全的假大空废。老夫测试你一下吧，你看箫，神女123，王公明谁真信，谁 ...

也测试你一下吧。

你看这仨，谁是佳播的马甲？

修公爵

自由 发表于 2013-12-21 04:47
也测试你一下吧。

你看这仨，谁是佳播的马甲？

一个也不是。

自由

修公爵 发表于 2013-12-21 05:17
一个也不是。

那哪个是？

修公爵

自由 发表于 2013-12-21 05:26
那哪个是？

你问我不是摸错门了吗，您得找被圣灵充满，受到神赐予特殊能力的人。

王公明

panpeter 发表于 2013-12-20 22:31
圣经内容的不能用人的理性来解释，必须用纯正的神启知识来解释。按照着神启知识做为基础去进行思考和论 ...

在这个问题上，你说的非常好，天主的存在本是不需要证明的前提，这就是信仰，需要证明的就是或许存在或许不存在，而神的存在又是科学及人的言语及理智所不能证明的，既然人在证明中存在分歧，那就引起了辩论和怀疑，而最后被怀疑的已不再是那些“人”的辩白，而是信仰的本质，天主的信仰就是这样被逐渐败坏、侵蚀。
这就是奥斯丁的“以天主为中心”，和多玛斯的“以人为中心”的不同。