天主教学术论坛

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4736|回复: 2

牧灵圣经的过红海、马纳、鹌鹑

[复制链接]
发表于 2010-9-13 08:29:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
【以色列人离去

    37以色列人离开辣默色斯,往苏苛特进发。队伍不包括家眷,光是男丁就有六十万人。

    38另外还有其他民族的人,也带着成群的牛羊跟着他们一起前进。

    39他们这时才能把埃及带出来的生面团,烘烤成无酵饼。因为在这些生面团没来得及发酵的时候,他们就已被赶出埃及,甚至来不及准备食物。

    40以色列人在埃及呆了四百三十年。

    41在第四百三十年年末这一天,雅威的子民终于全部离开了埃及。

    42这一夜是雅威领他们逃出埃及所守的一夜。

    这也是所有以色列子孙要守的一夜,世世代代要永远纪念的一夜。】(牧灵圣经出谷纪12:37——42)



注释:【 12.37还有其他民族的人(38):四处流浪的以色列民众看起来可一点儿没有神圣的味道。虽然各自有不同的理由,却都是决定和梅瑟共同离开埃及的人群。拯救者将所有的人都收集起来,随着时间的推移和沙漠中的考验,忠诚或不忠诚的人才能逐渐分别出来。

    六十万人:这个奇妙的数字是用来表达当年逃离的宗教意义。我们知道,带有那个时代叙述文学特点的夸张并不是特别严重的错误:因为天主想要表达的东西总是一清二楚,什么也遮挡不住。透过语言的夸张我们照样看见了真实的旨意。梅瑟与民众的逃亡是一次伟大征途的开端。】

这是网上找到的08年第五版的《牧灵圣经》的注释。


我手里的《牧灵圣经》注释是“四处流浪的以色列民众看起来可一点儿没有神圣的味道........六十万人:事实上,当初和梅瑟共同逃离埃及的人群,加上妇女和孩子也不会超过二百人。我们不要忘了他们都是牧羊人(忘不了,但是他们在埃及时都是牧羊人么?不是奴隶么?不是在砖窑干活么?),每个人若没有十头以上的牲畜是无法生存下去的。我们知道,带有那个时代叙述文学特点的夸张并不是特别严重的错误:因为天主想要表达的东西总是一清二楚,什么也遮挡不住。透过语言的夸张我们照样看见了真实的旨意。梅瑟与民众的逃亡是一次伟大征途的开端。】


怎么?《牧灵圣经》这回的解释改了?不是事实上人数不会超过200人么?这么肯定?事实上?天主启示给于贺神父的?启示给在线没?还是于贺神父和在线在当时的“逃亡”的200人内?


雅各伯的十二个儿子在埃及生活了四百三十年,就繁殖了不到二百人?那时计划生育呢?还是存活率低呢?这么点人在抱怨没有肉的时候,以至于梅瑟犯难么?天主却说难道我的手短么?这么点人还任命千人、百人、五十人和十人首领么?【 任命法官

    13第二天,梅瑟坐着处理民众的纠纷案子。从早到晚,他的周围都站满了人。

    14他岳父看到梅瑟为民众所做的事,就对他说:“你在为百姓做什么呢?为什么你独自坐着审判,而老百姓从早到晚都站在你周围?”

    15梅瑟回答:“他们到我这里来,是为了明白天主的旨意。

    16当他们有纷争时,就来找我解决,我在两者之间决定谁是谁非,并向他们传授天主的典章和律法。”

    17耶特洛说:“这不是一个好办法。

    18你和你的民众都会精疲力竭的,因为这工作太累,你不能独自承担。

    19现在请听我的建议,我给你出个主意,愿天主与你同在。你在天主面前代表所有的百姓,把案件呈到他面前。

    20你要给他们解释天主的诫命和律法,教导他们如何走正路,如何做该做的事。

    21你应从百姓当中选出敬畏天主、有才干的人,诚实而不受贿赂的人,任命他们分别做千人、百人、五十人和十人的首领。

    22他们随时都能审判案子,只需把重要的案子提交给你,小纠纷就自行判断解决。那样可以减轻你的负担,因为他们分担了你的工作。

    23如果你这样做的话,天主会引导你,你可以应付自如。所有的百姓也都能平安抵达目的地。”

    24梅瑟遵照他岳父的意见去做了。

    25他从以色列人中选出能干的人,分别做一千人、一百人、五十人和十人的首领。

    26叫他们随时断案,只把重大的案件呈交梅瑟,其他的案件则由他们公正地处理。】


在线对这段怎么替于贺神父辩解呢?照这种解释,新约主耶稣五饼二鱼饱裕的不是男子就有五千、四千吧?也许最多不超过五个,一人一个饼!不对呀,圣经说还剩了十二篮子呢?且马尔谷福音主耶稣还问过他们剩余多少呢!




【渡过红海

    5有人告诉埃及国王:以色列百姓逃走了。于是,法老和他的臣仆改变了对以色列人的决定。他们说:“我们究竟做了什么?居然让以色列人逃走了,不再为我们服务了!”

    6法老便下令备好马车,亲自率领军队去追击以色列人。

    7他带着埃及所有的马车,包括六百辆精良的战车,每辆车都由骑术高超的马车长驾驭。

    8雅威使埃及法老的心意顽固,当以色列人正大胆前行时,他随即出兵追击他们。

    9最终在海边、靠近丕哈希洛、面对巴耳责丰的以色列人营地,法老和他率领的战车、战马、骑士和军队追上了他们。

    10以色列人看见埃及人从后面追赶上来,法老的军队越逼越近,便开始惊惶失措地向雅威呼救,

    11又对梅瑟说:“难道在埃及没有足够的坟地,要你带我们战死在这旷野中吗?你为什么要带我们离开埃及?

    12难道在埃及,我们没对你讲过:还是让我们为埃及人干活吧。服侍埃及人总比死在旷野里强啊!”

    13梅瑟对人们说:“不要怕!等着瞧吧!雅威今天必将行奇迹拯救你们。你们现在所看到的埃及人,要永远消失!

    14雅威会为你们作战,你们只要保持安静就行了。”

    15雅威对梅瑟说:“你为什么呼求我?去告诉以色列子民继续往前走。

    16举起你的棍杖,伸向海面,把海水分开,好让以色列人在干地上走过红海。”

    17“我会使埃及人心硬,让他们继续追赶。

    18我要借着法老和他的军队,他的马车和骑士,来彰显我的荣耀。当我战胜法老、他的战车和骑士而得荣耀时,埃及人就会知道我是雅威。”

    19天主的天使原先走在以色列人前面的,这时就走到他们后面去。云柱也由前部移到后部;

    20正好位于以色列人和埃及人营地之间。朝向埃及人的那边,云柱黑暗一片,而朝向以色列人的那边,云柱却光辉明亮。所以那一整夜,两军彼此不能接近。

    21梅瑟把手伸向大海,雅威令强劲的东风一夜之间吹干了海水。

    海水分开了,

    22以色列的子孙走在海中的干地上,海水在他们左右两边好像竖起两堵墙。

    23埃及人在后面追赶他们,法老的所有战马、战车和骑士也都来到了海中。

    24清晨,雅威从云柱和火光里探视埃及人的营地,并使埃及军队发生混乱。

    25他让他们战车的轮子笨重,很难前行。于是埃及人说:“我们快离开以色列人吧,因为雅威在帮他们打击我们!”

    26雅威对梅瑟说:“把你的手伸向海面,让海水冲回到埃及人身上,淹没他们的战车和骑士。”

    27于是梅瑟把手伸向大海。

    天亮的时候,海水回复到原来的样子。埃及人想要赶快逃走,雅威却使他们葬身海底。

    28流回原处的海水,淹没了法老军队往海里追赶以色列人的战车及骑士,没有一个人能逃过此劫。

    29至于以色列百姓,他们在海水中间的干地上走过,海水在他们左右两边各形成一堵水墙。

    30就在那天,雅威把以色列民众从埃及人的手中解救出来。以色列人看到埃及人横尸海边。

    31他们明白是雅威为他们行了奇迹,打败了埃及人。以色列人都敬畏雅威。他们都相信了

    雅威和他的仆人梅瑟。】(14:5——31)



牧灵圣经注释:“●●●注释:

    14.1希伯来人就在奉献出逾越节羔羊的那个晚上,离开了埃及。埃及人随即追赶他们,并在红海的沼泽地那里赶上了他们(13:17)。于是耶稣降临之前,圣史上最有意义的事情展现在读者面前:天主为他的子民打开了通道,并拯救了他们,希伯来人的仇敌则葬身红海。

    不要怕(13):天主不会抛弃那些走上自由之路的人们。梅瑟这样讲,好像他已看见了那神秘的力量(希11:27),靠他的信心,天主的具体行动得以实现。

    天主的干预是恰到好处的:是山崩,或是潮水突然上升,天主的这次特别眷顾,像历史上的其它任何一次干预一样。若没有先知梅瑟讲出其中的神圣旨意,那么天主的干预也就体现不出来。梅瑟帮助人们解释了天主的旨意:雅威解救了以色列,好让以色列民众成为他自己的子民。

    后来人们在提及这个故事时,无不带有胜利者的微笑。教导我们时时记得天主的大能和慈悲。梅瑟的民众队伍整齐有序的通过两面水墙!他们是一队难民吗?毫无疑问。他们是雅威的军队(12:14)。正是从那时开始,天主的贫穷子民开始建造一个新世界(12:37)。

    以色列的解救,成为后来信徒们的一个典型事件,使我们更进一步地感知了天国正义和爱的曙光。如同故事中讲到的,很多团体肩负了解救他人,带领人类奔向自由的使命。他们没有武器,却能勇敢地面对当权者。

    那些横跨了红海的人已是一群新人:天主的子民从此有了确切的存在意义。保禄后来写道:“我们的祖先曾在云和海中受了洗礼”(格前10:2),解释祖先们平安地跨过了红海,感激隐在云中的天主。云代表了雅威,他以神秘的方式隐藏其中,引导“受洗”的子民。

    我们也应该跨过“大海”,就是信德重新受洗的海洋?我们全体基督的信徒都应从错综复杂的俗世生活中,探讨生命中的新涵义,我们独自是无法实现这种理想的,必须依靠团体整体的努力,逐渐成熟和完善。

    渡海是洗礼和解放。见希11:23—40;伯前1:13—15;默7:13—17;12:10—12。”


这是08年第五版的牧灵圣经的注释。


我手里的牧灵圣经的注释:在不要怕之后是“雅威便令强劲的东风一夜之间吹干了海水:事实上,最古老的圣经故事在这点上说得一点也不清楚。故事中并没有说以色列人到底有没有跨过红海,只说他们看见追赶的人死在岸边(14:30)


这段解释牧灵圣经怎么删掉了呢?这回又说以民过红海了么?不是事实上圣经故事一点也不清楚了么?故事中并没有说以色列人到底有没有跨过红海?

那你牧灵圣经还写个题目“渡红海”干嘛?光有30节么?29节呢?【29至于以色列百姓,他们在海水中间的干地上走过,海水在他们左右两边各形成一堵水墙。】——“走过”什么意思啊?在线?水墙什么意思呢?


有一位自诩为研究圣经颇有心得的神父问一位教友:“圣经说雅威便令强劲的东风一夜之间吹干了海水。这得刮多大的风呢?”那位教友嘲笑他回答:“120级大风”风小了刮不干那!





没有天主吧?我们在听课时解释成潮起潮落,退潮时以民过海,涨潮时埃及部队进去了,淹死了。埃及人且是军人,傻呀,往海里走。





再看看我手里的牧灵圣经对“马纳”“鹌鹑”的解释:


【玛纳

    1以色列人离开了厄林。在出埃及的第二个月的第十五天,全体民众来到位于厄林和西乃之间的欣旷野。

    2在旷野里,以色列全体民众向梅瑟和亚郎抱怨说:

    3“为什么雅威不让我们死在埃及呢?在那里,我们至少可以坐在盛着肉的大锅旁,尽情享受我们的食物,可是现在,你们却带我们来到这块荒野地,要让我们大伙一块儿饿死啊!”

    4雅威对梅瑟说:“现在我要从天上为你们降下食物,每人只需收集当天所需的食物。我要用这种方法试探他们,看看他们是否遵行我的律法。

    5但到第六天,他们会得到比平日多一倍的食物。”

    6于是,梅瑟和亚郎对以色列百姓说:“今天晚上,你们就会明白:是雅威带你们离开了埃及,

    7到了明天早上,你们就会看到雅威的荣耀。因为他已听见你们抱怨他的话。你们的抱怨并非冲着我们而来,我们算得了什么呢?

    8晚上雅威会给你们肉吃,早上也将让你们吃饱,因为雅威听到了你们的抱怨。我们算什么?你们的怨言针对的不是我们,而是雅威。”

    9梅瑟指示亚郎:“你去对以色列全体民众说:‘请走近雅威,因为他已经听见你们的抱怨了。’”

    10亚郎正对以色列全体民众说话时,他们朝旷野望去,看见雅威的荣耀在彩云里显现出来。11雅威对梅瑟说:

    12“我已听见以色列民众的抱怨了。你去对他们这么说:日落时分,你们将有肉吃;而在早晨,你们会有足够的饼吃。然后你们就会知道我是雅威,你们的天主!”

    13当天晚上,有大群鹌鹑飞来,多得遮住了营地。

    到了早晨,又有露水降在营地四周。

    14当露水升华之后,地面上留下了一层薄薄的东西,像白霜一样。

    15以色列百姓看见后,就互相问道:这是什么(音即玛纳)。梅瑟告诉他们说:“那是雅威赐给你们的食粮。”

    16这是雅威吩咐的:“你们应按每个人的食量和帐棚里的人数,去采集食物,每人一份。”17以色列人照样做了。他们采集食物,有人多拿,有人少拿。

    18但当他们用“曷默耳”来称食物时,搜集多的人并没有剩余;搜集少的人也没有缺欠。每人正好得到他所需要的那一份。

    求你赐给我们今日的食粮

    19梅瑟还告诉他们:“不要把食物留到第二天早上。”

    20但是有人不听梅瑟的话,把食物留到第二天早晨,结果食物都生蛆发臭,梅瑟对他们很失望。

    21每天早上,每人按他的食量去拾取。阳光炙热后,食物就融化了。

    22到了第六天,他们搜集到双倍的粮食,每个人有两份。以色列的族长来向梅瑟报告这件事。

    23梅瑟回答他们说:“这是雅威的要求;明天是安息日,为雅威而祝圣的休息日。你们今天要烤好该烤的东西,煮好该煮的东西,今天吃不完就留到明天。”

    24于是他们按照梅瑟的吩咐,把食物留到第二天,食物既没有发霉,也没有长虫。

    25梅瑟说:“你们今天吃这食物,因为今天是荣耀雅威的安息日。今天你们在田野里将找不到食物。

    26连续六天你们收集食物,第七天是安息日,什么也没有。”

    27有些人在第七天还出去找食物,但是什么也没有找到。

    28雅威对梅瑟说:“你们拒绝遵守我的诫命和律法要到什么时候呢?

    29雅威给你们立了安息日,所以他在第六天给你们两天的食物。到了第七天,每个人要留在家里,不要离开自己的地方。”

    30于是民众在第七天休息。

    31以色列人称这食物为“玛纳”。它像香菜种子那样白,又如蜜汁脆饼一样甜。

    32梅瑟说:“雅威吩咐:留一份玛纳给后世的子孙,让他们看看,我带你们离开埃及时,在旷野给你们吃的食物。”

    33然后梅瑟对亚郎说:“拿一个罐子来,装满一份玛纳,放在雅威的面前,留给你们的子孙。”

    34于是亚郎按照雅威吩咐梅瑟的,把一份玛纳装进罐子里,放在记载着圣约的石版前面,保存起来。

    35直到来到定居的地方,以色列百姓一直食用玛纳。他们吃了四十年玛纳,直到他们来到迦南的地界。

    36当时的“一份”大约是今天的四升。】(16章)


注释:“●●●注释:

    16.1以色列全体民众向梅瑟和亚郎抱怨说(2):人群常对所遭遇的环境抱怨不满,他们自己却没有新的建议,于是他们便责难那些怀有希望,怀有信德的人。可是实质上他们只想一切都平安无事。

    晚上雅威会给你们肉吃(8):当人们一无所有时,天主给他的子民以食物充饥。无数经过长途飞行的倦鸟,掉落在营帐的旁边。同时他们还找到了另一种出乎意料的食物,就是玛纳。这种玛纳可能是从沙漠的柽柳树中大量冒出的树脂。对正处绝望深渊的以色列人群而言,玛纳的意义就非同寻常了,这无疑是天主的救助,天主并没有抛弃他们(户11:4也提到这点)。

    回忆一下从埃及逃往西乃的两条路是很有趣的:沿海的要塞之路很好走,但有军队把守;而奴隶逃亡常用的内陆线路十分险恶。至于鹌鹑与玛纳:鹌鹑只能沿海边降落,而玛纳却只能在内路的线路上找到。我们早在本书的前言提到过,出谷纪综合了几群人的逃亡故事,有的是逃亡奴隶的故事,有的受到了追赶,前者很可能走了通常游牧人用的沿海之路,在路上看见了鹌鹑,而后者走内地之路时看见了玛纳。

    从这一段,我们就应了解到每日的粮食是天主的恩赐。他引导我们踏上艰难的征程,就注定会帮助我们克服重重困难,找到尽头的光明。但是我们有时信心不足,遇见小挫折,就眼前漆黑一片,失去了继续尝试的勇气,这是可悲的。

    天主赏给我们日用的食粮。他乐意帮助我们用自己的慷慨之情、爱的勇气来创造一个更加友爱的世界。

    随着时代的变迁,人们对这个历史事件的描绘难免加添了细节。一些经文似乎在说,在沙漠中的四十年里,天主每天都把玛纳送到以色列人的手边。如出16:35;咏78:23;苏5:12;智16:20。

    其实随着时间的推移,历史的事实过程逐渐失去重要性,记载的人反而只是借此来颂扬天主而已。

    在圣经后段的一些记载,在注解里有二次提到这‘天堂的食粮’。申8:3中说:‘我赐给你们玛纳做食粮,叫你们晓得。人生活不能单靠面包,而且也靠雅威口中的话(谷6:35)。’在福音中,玛纳是天上食粮的象征;而在圣体圣事中,基督就是生命的食粮,给予人类新的生命(若6的注解)。”


这段08年第五版的牧灵圣经解释和我手里的牧灵圣经解释一样。
【无数经过长途飞行的倦鸟,掉落在营帐的旁边。同时他们还找到了另一种出乎意料的食物,就是玛纳。这种玛纳可能是从沙漠的柽柳树中大量冒出的树脂。】


原来马纳就是树油子,鹌鹑就是倦鸟——季候鸟;飞着飞着飞不动了,劈了啪啦都掉下来了?以民感谢天主给了我们食物和肉。




【沿海的要塞之路很好走,但有军队把守;而奴隶逃亡常用的内陆线路十分险恶。至于鹌鹑与玛纳:鹌鹑只能沿海边降落,而玛纳却只能在内路的线路上找到。我们早在本书的前言提到过,出谷纪综合了几群人的逃亡故事,有的是逃亡奴隶的故事,有的受到了追赶,前者很可能走了通常游牧人用的沿海之路,在路上看见了鹌鹑,而后者走内地之路时看见了玛纳。】


是一群奴隶逃亡啊!原来是狼狈不堪的逃跑啊,不是天主借梅瑟用大能力领出来的啊!感谢牧灵圣经!

怎么牧灵圣经还说这200来人儿是上主雅威的军队呢?
发表于 2010-9-13 09:39:25 | 显示全部楼层
http://www.chinacath.org/movie/gy/2010-05-10/234.html
然后下载这个pdf文件http://www.chinacath.org/downloa ... 2010-07-18/592.html 看里面的第112-114页。
维基百科上有一段质疑,给你拷贝过来吧。
然而,根据出12:37的记载,共有60万成年男性逃离埃及。按此推断,连同妇儿,逃亡的人数约为200万人。但当时埃及的总人口估计为300-600万。如此大量人口离开埃及,会严重影响埃及的经济和劳动力。但考古学并未找到任何有关这段时间内埃及经济突然变化的证据,因此可推断即使真有希伯来人出埃及之事件,人数也应远低于〈出埃及记〉所记载(Robert Feather, The Copper Scroll Decoded)。
有关玛纳去读这里http://en.wikipedia.org/wiki/Manna

先把这些看完再来讨论。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-11-28 11:13:38 | 显示全部楼层
路过!!!!!!












娱乐网:http://x.zsjdc.com
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|Archiver|小黑屋|天主教学术论坛 discuz已被腾讯收购,本站已无法再保证客户信息安全,请在发表信息时三思。

GMT+8, 2022-8-11 08:05

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表