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牧灵圣经与思高本圣经在玛19:12的不同.“阉人”对吗?

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发表于 2010-3-28 13:11:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
关于玛19:12中的阉人,搜集点资料。下面是不同语种的章节,但希伯来文还有一种文字,没有收录。

“有些人是生来就不能结婚的,有些人不能结婚是因为人使他们这样,也有些人是为了天国的缘故自愿这样的。谁能领受就领受吧!" 《牧灵圣经》
因為有生來是閹人、也有被人閹的、並有為天國的緣故自閹的.這話誰能領受、就可以領受。《和合本繁体版圣经》
Car il y a des eunuques qui le sont ds le ventre de leur mre; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mmes, cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne.
[]
For there are some eunuchs, which were so born from their mother's womb: and there are some eunuchs, which were made eunuchs of men: and there be eunuchs, which have made themselves eunuchs for the kingdom of heaven's sake. He that is able to receive it, let him receive it.
Denn es sind etliche verschnitten, die sind aus Mutterleibe also geboren; und sind etliche verschnitten, die von Menschen verschnitten sind; und sind etliche verschnitten, die sich selbst verschnitten haben um des Himmelreiches willen. Wer es fassen kann, der fasse es!
[]
Porque hay eunucos que nacieron así desde el vientre de la madre, hay eunucos que fueron hechos eunucos por los hombres, y hay eunucos que a sí mismos se hicieron eunucos por causa del reino de los cielos. El que puede aceptar esto, que lo acepte.
Sunt enim eunuchi, qui de matris utero sic nati sunt : et sunt eunuchi, qui facti sunt ab hominibus : et sunt eunuchi, qui seipsos castraverunt propter regnum cælorum. Qui potest capere capiat.
어 미 의 태 로 부 터 된 고 자 도 있 고 사 람 이 만 든 고 자 도 있 고 천 국 을 위 하 여 스 스 로 된 고 자 도 있 도 다 이 말 을 받 을 만 한 자 는 받 을 지 어 다
εισιν γαρ ευνουχοι οιτινες εκ κοιλιας μητρος εγεννηθησαν ουτως και εισιν ευνουχοι οιτινες ευνουχισθησαν υπο των ανθρωπων και εισιν ευνουχοι οιτινες ευνουχισαν εαυτους δια την βασιλειαν των ουρανων ο δυναμενος χωρειν χωρειτω


有教友说牧灵圣经中这段译得好,确实有通俗易懂,又合理。但是在思高本等圣经,则是“阉人”,教友嫌说的不好。是的,时代已经完全不同,说到阉人,对于当今时代来说,似乎已经不妥当。但是圣经在此章节说的到底是不是“阉人”呢?

从记载看,阉人是在公元前8世纪就有的,然后公元前六世纪还风行了一阵子。

“被称为历史学之父的希罗多德曾说过,在公元前6世纪时,波斯已有此风俗习惯,波斯人认为太监比一般人更值得信赖,同时对太监的忠诚大加赞扬。由于太监的广泛使用,需求量很大,古希腊人就诱骗或强迫一些长得清秀的男少年,将他们阉割后加以贩卖。根据希罗多德的说法、希腊人在小亚细亚的古都亚非沙斯,也就是圣经上所称的那披索及利吉亚的首都沙鲁德斯等地,将阉人高价卖给波斯人,所以沙鲁德斯以出产阉人而著名。在中国的奴隶社会和封建社会,对阉人都大量使用,从甲骨文考证,中国古代对阉人的使用在殷商时代已出现了。”(注,引用文字,不注出处)

在第三世纪,独身主义开始被评价为圣洁的标帜,即便如此,极端的行为仍不受到赞同。如俄利根(Origen)因为把自己变成一名阉人,并相信这是圣经中的命令。后来他逐渐认识到自己的错误。

在古代的西方,一个是为宫廷或者贵族服务的男人,会受到这种遭遇,再就是一些信仰和神庙里的祭司,也要阉了才行。比如以弗所(厄弗所)的亚底米神庙中的祭司就是这样的。

在大约公元前八世纪开始,一直到六世纪,不但在宫廷贵族为了避免女人乱性而阉割男性奴仆,连修炼修道和搞祭司的,也是有这种风尚。因为性欲是一种极大的欲望,往往会乱性,败坏一个人。因此有些修道修炼者,干脆就自己阉了。搞祭司的,不阉了也不行,必须阉了才能作祭司。

在印度,那时也风行阉割。认为那样修炼才能涅槃得道。佛陀证道后,曾经直接说断根的不能得道。也在四十二章经等说“如其断根,不如断心”。阉了以后,自己淫心不断,又有何用?所以在基督信仰的上面的俄立根以及亚历山大的革例兔一样逐渐觉悟。后者说:“真正的阉人并不是那些性无能者,而是那些不愿意沉迷在肉体的享乐当中”。

从牧灵的角度说,我赞成牧灵圣经翻译成结婚和不结婚---但我认为主耶稣说的,应该是“离开性欲”的意思。对于其他圣经说的阉人,这是按照历史来的。即便在今天,我也知道有未结婚的男孩子因为烦恼自己的性欲而自崭男根的。圣经中这句话的伟大就在于:全身心献给天主,决不为人生的极大欲望而妥协。
发表于 2010-4-21 19:15:45 | 显示全部楼层
古代有阉人,现代没有了,因为人类在性问题上获得了更人性的认识,耶稣如果再来,我看他也不会坚持独身主义了,因为独身与全身心献给天主不是一个概念,人的性欲岂不是天主的创造与祝福吗?
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 楼主| 发表于 2010-4-22 07:28:03 | 显示全部楼层
幼民能否说说神父为什么要独身?独身的好处是什么?以一个普通人的眼光,将神父独身的好处想一想,也许也很有意义。
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发表于 2010-4-22 07:38:20 | 显示全部楼层
幼民能否说说神父为什么要独身?独身的好处是什么?以一个普通人的眼光,将神父独身的好处想一想,也许也很 ...
白冷山 发表于 2010-4-22 07:28



    独身的“好处”是废弃天主的恩赐,使正常人变得不正常,也使天主的教会徒增许多的性虐丑闻。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 08:17:00 | 显示全部楼层
幼民,你在这个坛子说话,不要歪嘴说话,否则也没人会容你。天主的恩赐,何等广大,神父的独身,其中一个原因就是将自己献给天主和教会,献给所有的信仰者,也准备着随时为天主的真理和基督的福音而殉道;神父的独身,就意味着不能积累财富为自己儿孙勾画,也就能够不起贪心。

独身与否,与人是否正常没有直接关系。像你这样,也许很多人就认为你不是个正常的人。性丑闻也与是否独身无关。有老婆孩子的人,又有多少都在荒淫之中执迷不悟!
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发表于 2010-4-22 08:20:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 刘幼民 于 2010-4-22 10:50 编辑
幼民,你在这个坛子说话,不要歪嘴说话,否则也没人会容你。天主的恩赐,何等广大,神父的独身,其中一个原 ...
白冷山 发表于 2010-4-22 08:17



    你又想骂人了?是不是听不得别人说真话呢?

你是否不认为性趣是天主的恩赐?废弃性趣也不是废弃了天主的恩赐?

按你的说法,有老婆孩子就会贪心,没有老婆孩子就不会贪心,请问:性趣与贪心有什么逻辑关系?在历史中,独身的和尚、神父、主教中的贪心者难道还少吗?

希望天主教徒在开口说话时,心中有天主,不要以对人无理又无礼为荣啊!
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 楼主| 发表于 2010-5-26 20:29:37 | 显示全部楼层
小幼民没有贪心,并且指导基督徒说话时心中有天主,不能无礼,看说的多好!表示感谢了。不能随便打孩子,这是现时代的要求。
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发表于 2010-6-24 20:33:03 | 显示全部楼层
福音:玛七6,12-14
那时,耶稣对门徒说:「你们不要把圣物给狗,也不要把你们的珠宝投在猪前,怕牠们用脚践踏了珠宝,而又转过来咬伤你们。」
「所以,凡你们愿意人给你们做的,你们也要照样给人做:法律和先知即在于此。」
「你们要从窄门进去,因为宽门和大路导入丧亡;但有许多的人从那里进去。那导入生命的门是多麽窄,路是多麽狭!找到它的人的确不多。」
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发表于 2010-6-24 21:38:35 | 显示全部楼层
哑牛兄,这一点上我赞成他们不赞成你,因为基督徒如果都这样这个地球上迟早就没有基督徒了,这个世界就清净了,哈哈!
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发表于 2010-6-24 22:22:42 | 显示全部楼层
耶稣对门徒说:「你们不要把圣物给狗,也不要把你们的珠宝投在猪前,怕牠们用脚践踏了珠宝,而又转过来咬伤你们。」
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基督徒又在侮辱神了,他们把耶稣的思想境界看成跟充满铜臭气的人是一样的:猪狗这些生灵比不上珠宝这样的死物!
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发表于 2010-7-8 08:00:24 | 显示全部楼层
哑牛兄,这一点上我赞成他们不赞成你,因为基督徒如果都这样这个地球上迟早就没有基督徒了,这个世界就清净 ...
醍醐 发表于 2010-6-24 21:38



    和尚尼姑也是独身,地球上何时没有了佛教徒?不独不渡只是一叶扁舟。
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发表于 2010-7-19 21:22:52 | 显示全部楼层
独身的“好处”是废弃天主的恩赐,使正常人变得不正常,也使天主的教会徒增许多的性虐丑闻。 ...
刘幼民 发表于 2010-4-22 07:38



    像刘幼民这样的政治流氓,在天主教学术论坛不是讨论问题而是疯狂的攻击天主教会,污辱蛮骂坛子的天主教徒,明眼人看的一清二楚的,网上天主教论坛几乎全部封杀刘幼民,他不学无术,到处乱绞乱骂乱攻击。甚至还有一些跟随者带着另有目的,(五毛党)人。糊绞蛮缠,疯狂攻击天主教及天主教当信的道理,来误导人,辩论不过就开口大骂,大家可以清楚的看到这帮子人在学术论坛干什么。希望坛子的管理员,封杀这些人的1P。信仰中国论坛、长青论坛,芥子论坛和基督教论坛等等很多论坛,都己封杀了这些人。这是一帮子宗教论坛里别有用心的人。表准的政治流氓。
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 楼主| 发表于 2010-7-21 08:01:36 | 显示全部楼层
老头,封不封刘幼民,要看其是否突破管理员能容忍的底限。但封杀山人的帖子不允许回复批斗,这是网站管理员的偏私和不公。学术论坛的讨论,很明显在讨论中会出现一些个人偏见,但发篇文章就封死,难道其恶甚于刘幼民之类的?
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发表于 2010-7-21 10:05:08 | 显示全部楼层
认识山人多年,不曾听说他有学术见解?只知道他爱发牢骚、爱烟卷,有时发个新闻,其实也是新闻后的消息了。
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 楼主| 发表于 2010-7-27 04:14:56 | 显示全部楼层
山人是个好人,写的文章我喜欢。
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