孔子是一位什么样的罪人：假善人、假先知、敌基督者

花儿为什么这样

真是你 发表于 2013-5-12 20:50
谢谢你把我加到别人的粉丝团队里，不过不是我喜欢去的地方。
红卫兵就是把一切都打倒，你有点他们的味道 ...

现在市面的书籍传达给人的，就是中庸之道，谁也不得罪。但是对待灵魂切不可，即想讨好天主，又想讨好魔鬼行不通的。当天主教教友领洗成为主的子民那刻起，就已经变成了魔鬼的仇敌。

愿荣主益人

花儿为什么这样 发表于 2013-5-12 21:17
现在市面的书籍传达给人的，就是中庸之道，谁也不得罪。但是对待灵魂切不可，即想讨好天主，又想讨好魔鬼 ...

  宁可得罪人不可得罪天主。

花儿为什么这样

愿荣主益人 发表于 2013-5-12 21:23
宁可得罪人不可得罪天主。

灵魂宁可憎恨魔鬼，也不可伤天主的心。

官国草民

大家在这里争才斗气，而忘了爱，这样不如不懂。

圣神之琴

朱雀 发表于 2013-5-10 12:47
巴利文的文章末学没有阅读过，或许他的文章过于推崇孔子，不得其法，但是阁下的这篇文章却走向了另一个极 ...

有时候，为了矫枉是需要过正的。否则，在理论逻辑上自圆其说、四平八稳的说法或理论，一旦付诸实践之后，就必然会变形异化。
人性本恶主要是因为人类始祖亚当夏娃的犯罪所导致的。但荀子所谓的性恶论与基督宗教所谓的罪人论或性恶论不是一回事。
孔子、孟子既然在人性方面强调性善论，也就难免主张“人人皆可为尧舜”，人人都能够成为圣人，即所谓“内圣外王”，从而也就不需要、并在事实上排斥了外在于人的天主对于世人之救赎恩典了——难道儒教、孔孟之道还不属于敌基督性质的思想体系吗？！

圣神之琴

花儿为什么这样 发表于 2013-5-12 21:17
现在市面的书籍传达给人的，就是中庸之道，谁也不得罪。但是对待灵魂切不可，即想讨好天主，又想讨好魔鬼 ...

说得好！

有的中国基督徒就是因为受到儒教价值观的影响太深，而总想既要得到灵魂的拯救，也要得到世俗世界的好处，甚至将信基督当做了获得世俗世界好处的工具。这种信仰认知和价值取向是非常成问题的，因为实在来说，其与那种“既想当婊子，又想立牌坊”的说法，恐怕并没有多大的区别了。

当然，由于儒教价值观在中国社会源远流长的历史影响，由于基督圣教在中国大众内心中的影响还不够广泛深入，更由于官方对于宗教的限制和掌控（包括曾经于改革开放之前曾经一度取缔了各种宗教，而使得当今许多中国基督徒原本都是无神论者和不自觉的儒教徒），所以儒教的那种中庸之道和马克思主义的那种所谓辩证法哲学之消极影响，在中国基督徒那里就会是非常根深蒂固的。

而在下之所以写发关于儒教的帖文，主要就是针对儒教和马教对于基督徒的消极影响进行揭示的。

圣神之琴

愿荣主益人 发表于 2013-5-12 21:23
宁可得罪人不可得罪天主。

说得好！
但有的人（其中不无已经领洗且信主多年的基督徒）则是宁可得罪天主、也不会去得罪人的，甚至会去投靠、讨好世俗势力的。

所以，耶稣说：并不是凡称呼我主啊主啊的人都能进天国。

圣神之琴

官国草民 发表于 2013-5-13 19:25
大家在这里争才斗气，而忘了爱，这样不如不懂。

在下原本是探讨，但有些人故意地挑毛拣刺、转移话题、甚至故意地为儒教辩护。
我不晓得这类人中是否大多是官办教会的支持者？因为儒教正是官家用来弘扬并维系统治的。但官家如果把维系政治统治之法宝押在儒教上的话，实在是望梅止渴画饼充饥饮鸩止渴也。

圣神之琴

真是你 发表于 2013-5-12 20:50
谢谢你把我加到别人的粉丝团队里，不过不是我喜欢去的地方。
红卫兵就是把一切都打倒，你有点他们的味道 ...

阁下强调说“不走极端才为做人之本”——————但灵魂得救得永生的法则不同于世俗世界为人处世的法则。因为人所喜欢的，恰恰是上主看为可憎恶的。

同时，也请阁下能够分辨出彼此谈论问题的不同角度或层次：在下是从本体论神本论的高度来谈论孔子，而阁下和花雨清风则是从非本体论神本论的一般化意义来谈论孔子。

如果我们从一般化意义来谈论问题的，那么任何事物甚至魔鬼的说法中也是不无正确的成分的。

圣神之琴

真是你 发表于 2013-5-12 20:50
谢谢你把我加到别人的粉丝团队里，不过不是我喜欢去的地方。
红卫兵就是把一切都打倒，你有点他们的味道 ...

孔圣人爱君王远胜于爱天，甚至根本就不爱天，而且他无论是在思想方面还是在社会历史实践方面都窃取了上天神明的光荣。

花儿为什么这样

圣神之琴 发表于 2013-5-14 06:58
说得好！
但有的人（其中不无已经领洗且信主多年的基督徒）则是宁可得罪天主、也不会去得罪人的，甚至会去 ...

天主教从事的是救灵事业，灵魂与天主重修和好。
即使我们天主教教友，来自五湖四海，生活中没有见过面，网络世界偶尔遇上，互相不需要特别的问候与寒暄，我们在主内已经彼此认识了。因为我们同属一枚，共属一栈，领受同一圣神。
这些外教人是永远不会明白的。直到有一天，外教人心悦诚服地接受、并跟随吾主时，自然明了。

朱雀

圣神之琴 发表于 2013-5-14 06:48
有时候，为了矫枉是需要过正的。否则，在理论逻辑上自圆其说、四平八稳的说法或理论，一旦付诸实践之后， ...

阁下并没有对学派和宗教加以区别，比如前文出现“墨家的信徒”，这种看法是有问题的。诸子百家中的“家”其实相当于现代的学派，他们不是宗教。举个例子，天主教的伟大圣师奥古斯丁，他的神学理念和新柏拉图主义有很大关系，有谁会说，研究哲学神学的圣师是柏拉图，苏格拉底，或者亚里士多德的信徒呢？

再比如"芝加哥经济学派"主张自由市场经济，“凯恩斯学派”主张国家干预经济，但有谁会说自己是凯恩斯的信徒？谁会说自己是亚当斯密的信徒？

阁下把一个学派当做宗教来看，自然会有很多问题，儒家的圣人等同于“saint”？此圣人非彼圣人啊，儒家的圣人只不过是指道德学术方面有很高造诣的伟人罢了。如果阁下说儒家的圣人是天主教的“saint”，那么儒家的什么职称和真福“blessed”对应呢？为什么孔子“未知生焉知死”就是敌基督呢？儒家作为一个学派，而非一个宗教，有什么义务去研究来世？古希腊罗马的哲学家有谁去研究来世或者天主了，他们是敌基督吗？

天主教在罗马帝国生根发芽，融入了古希腊，古罗马的文化，而古希腊古罗马他们都拜偶像，按照阁下的思路，那么亚里士多德，苏格拉底这些哲学家是不是敌基督呢？伟大的东罗马皇帝查士丁尼总结古代罗马法，编纂《查士丁尼法典》，而古罗马的那些法学家比如西塞罗，都不信仰天主，他们是敌基督吗？

西方那些不信仰天主的哲学家不是敌基督，为什么儒学就是敌基督？

圣神之琴

朱雀 发表于 2013-5-14 13:21
阁下并没有对学派和宗教加以区别，比如前文出现“墨家的信徒”，这种看法是有问题的。诸子百家中的“家” ...

阁下所提出的问题很好、很给力！

儒家作为当时的一个学派，在下对此是同意的。至于儒教，就是儒家后学们（例如董仲舒、朱熹等）和中国封建统治者们共同互动、互相勾结的结果。尽管儒教不是真正意义上的宗教，但在中国两千多年来却是在很大程度上代行了宗教的作用，只不过它并不是强调对于神明的虔信敬拜和对于灵魂永生的追求，而是非常强调对于祖先的敬拜和对于世俗功名利禄的追求——正是儒家及儒教的这种厚此薄彼的价值取向和认知逻辑之颠倒、混淆，既成就了儒教作为中华帝国国教和政治意识形态的地位之可能性，也证明了儒教在本质上非神论、敌基督的撒殚教本性。所以，受到儒教世俗功利价值观影响很深的中国人最难以接受皈依基督圣教。

阁下最后强调说：“西方那些不信仰天主的哲学家不是敌基督，为什么儒学就是敌基督？”————关于这个问题，我们不仅要从不同的哲学、宗教、传统文化的基本思想主张来衡量，而且尤其应该从它们各自在促进还是障碍世人对于基督圣教的皈依之程度方面来掂量。

背后的真相调查

愿荣主益人 发表于 2013-5-9 20:07
你的样貌为何如此复杂？

    孔子的：“三纲五常”。五常，无论是指“君臣、父子、夫妻、兄弟、朋友”这五种基本人伦理社会关系，或“仁义礼智信”这五种基本道德范围，都只是社会关系或基本道德信条，他把人的思想禁锢闭塞。使中国无法享有科学发明。

如 诺贝尔奖……

信实的救主

背后的真相调查 发表于 2013-5-14 23:20
孔子的：“三纲五常”。五常，无论是指“君臣、父子、夫妻、兄弟、朋友”这五种基本人伦理社会关系， ...

孔子在后人的手里就是木偶随意操纵。

孔子在后人的手里就是小姑娘任意打扮。

用时是圣人，不用时就是孔老二。

这些都是谁干的？

信实的救主

信实的救主 发表于 2013-5-15 01:48
孔子在后人的手里就是木偶随意操纵。

孔子在后人的手里就是小姑娘任意打扮。

既不必过分贬低，也不要人为举高。

他也是芸芸众生中的一个受造物。

有些人把它描绘的如此完美，请问

你崇拜的是谁？

圣神之琴

朱雀 发表于 2013-5-14 13:21
阁下并没有对学派和宗教加以区别，比如前文出现“墨家的信徒”，这种看法是有问题的。诸子百家中的“家” ...

既然阁下对于儒学等方面很有见识，在下非常欢迎阁下对于在下关于儒教之敌基督、非神论撒殚教本质所写的另外两篇主题帖文提出严肃、严谨、严厉的批评意见。


另外两篇主题帖文是：
《儒教之天绝非基督圣教之上主》

http://bbs.chinacath.org/thread-14903-1-1.html

《儒教坏树所结的坏果子》

http://bbs.chinacath.org/forum.php?mod=viewthread&tid=14904&page=1#pid85351

乱世枭熊

真没想到，论坛里还有这样的精神病，你自己不喜欢孔子可以回家骂去，在这里挑拨中西文化矛盾，真是司马昭之心！！！！

arahatta

乱世枭熊 发表于 2013-5-15 15:01
真没想到，论坛里还有这样的精神病，你自己不喜欢孔子可以回家骂去，在这里挑拨中西文化矛盾，真是司马昭之 ...

我想,这就是传说中的附魔一类的人物,咱们敬而远之

圣神之琴

乱世枭熊 发表于 2013-5-15 15:01
真没想到，论坛里还有这样的精神病，你自己不喜欢孔子可以回家骂去，在这里挑拨中西文化矛盾，真是司马昭之 ...

在下揭露孔子儒教思想体系的敌基督本质，并非出于个人的好恶，而是出于维护并捍卫基督圣教的郑重考虑，因为儒教严重地敌挡、阻碍了中国人皈依基督福音的历史进程，并对于已经皈依领洗的中国基督徒们产生了无出其右且非常恶劣的消极影响。

你如果认为孔子的思想非常有助于中国人皈依基督的话，你可以写文章发布在本论坛上嘛。你完全用不着如同泼妇一般地谩骂。否则，你的司马昭之心就暴露无遗了。