辽宁靠山堂区神父致本溪教友的一封公开信

吾从周 · 发表于 2013-12-2 10:58:09

苹果的信仰发表于 2013-12-2 10:47
嘿嘿，我洗耳恭听，有请老刘出场。

你首先要确定你是一名天主教徒。你的信仰对象是天主。你要爱天主在万物之上。爱天主的具体表现：倾听天主教诲；服从教会领导；履行尊重七件圣事；爱人如己；禁绝罪恶。

苹果的信仰 · 发表于 2013-12-2 11:04:26

吾从周发表于 2013-12-2 10:58
你首先要确定你是一名天主教徒。你的信仰对象是天主。你要爱天主在万物之上。爱天主的具体表现：倾听天主 ...

谢谢老刘。感谢主！

锦瑟 · 发表于 2013-12-2 11:12:06

2从未授权王超神父禁止袁神父回家乡堂区做弥撒、讲道。

主教是否授权靠山教会的主任司铎袁清福神父在本溪堂区做弥撒、讲道？

本溪堂区的本堂神父是王超神父，是当地的牧人。
“堂区主任应在教区主教的权下，在自己的堂区内安排礼仪，并应督导，勿使产生偏差。”（Can.528-2）
其他人到本溪堂区做弥撒，理应服从当地本堂的安排。

张怀阳 · 发表于 2013-12-2 13:36:17

修公爵发表于 2013-12-2 10:37
一个是沈阳神学院第四期，一个是第七期。

王神父五期的吧？

【箫】 · 发表于 2013-12-2 15:59:08

本帖最后由【箫】于 2013-12-2 16:02 编辑

不做回复的回复：

李敖在他的小说《北京法源寺》中曾发出这样的感叹：“人们谈西太后的罪恶和她这个集团的罪恶，都犯了一个毛病，就是只谈他们当政后他们自己做的，而不谈他们当政后自己做不出来却拦住别人不许别人做的。他们自己做不出来却拦住别人不许别人做的观点来看，因他们拦路所造成中国的损失，我觉得反倒更值得研究。”

杜君立在《历史的细节Ⅱ》中谈到女真人统治中国以后对武器的恐惧时这样说：“天朝担心擅长技术的汉人以火器来威胁其统治，不仅禁止民间的火器技术，还禁止官府研制火器，天朝的3个火器制造工场都在北京，而最大的就在皇宫，最先进的火器都藏在养心殿。即使需要用火炮镇压‘刁民’，一旦完事也要马上运回紫禁城封藏，以保证统治安全。由此可见这是一帮内心多么恐惧的统治者。在这种自私变态的体制下，整个社会的创新精神被严重桎梏，中国军事科技水平向石器时代倒退。
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崇祯皇帝在自挂之前曾一边用剑击杀自己的女儿，一边泣曰：“尔何为生我家？”后人曾写诗感叹这个少女的不幸遭遇：“可怜如花似玉女，生于末杨帝王家。国破家亡烽烟起，飘零沦落梦天涯。”可怜、可悲、可叹的是，极权统治者往往是到最后一刻才会认识到，极权统治不仅是被它统治的臣民们的噩梦，同样也是他们自己的噩梦。

同样在李敖的《北京法源寺》里，李敖发出了这样的感慨：“我们中国政体是个最缺少变法弹性的政体，中国的政治有一个底色，那就是当政集团……集团中任何一两个人的觉悟，如果只是个人，都没有用，除非整个集团变色，但整个集团变色谈何容易？既得利益与保守观念早就封杀了这种可能……”

杜君立在《历史的细节》里说：“阅读最大的乐趣在于，历史的细节之处总是充满了太多的惊喜和意外。”但对于中国人来说，历史的细节之处却总是充满了太多的悲伤与不幸。马镫、轮子、机器、弓箭、火药、船，这些历史的细节一开始会让中国人因为曾经的领先与辉煌而自豪，而最终都会沦为蒙羞，所谓历史的细节，其实是不忍细看的，一代代的中国人为中国历史的深处而忧虑，但无论他们如何杰出，如何特立独行，仿佛对中国现代化进程的影响几乎微乎其微。中国，这艘古代的大船仿佛永远是在原地打转。

———— 以上摘自《瘦竹：历史深处的忧虑》

信仰自由 · 发表于 2013-12-2 16:38:25

小魔魔儿发表于 2013-12-2 10:48
你错了，
首先，本堂神父有权利阻止或者是欢迎别的堂口神父在自己堂口举行圣事，无需理由。换句话说，不 ...

苹果及小魔都错了。

圣事有权阻止，但阻止不了讲道；
基督徒均可讲道，还不让说话了？

小磨墨儿 · 发表于 2013-12-2 17:27:04

信仰自由发表于 2013-12-2 16:38
苹果及小魔都错了。

圣事有权阻止，但阻止不了讲道；

作为一个天主教会的神父来讲，是无权宣讲跟教理教义教会训导相悖的任何言论的，如果你觉得这有些限制了你的个人自由，那么请你自动背教去新教，爱讲什么讲什么。
幸亏我不是，因为我就经常讲一些擦边球的言论。

哈哈哈哈1 · 发表于 2013-12-2 18:43:26

其实我觉得两位神父之间的问题，我们不必断谁是谁非！

只是应当明白：因信成义（心中没有说“称”）你是否认可？信中讲明了什么是义什么是因信成义？如果你认可袁神父说的，那就是你理解了袁关于什么是“因信成义”了！如果你不知道什么是因信成义，那就谦卑下来看看人家写的什么。如果你不认可“因信成义”，那就说出您的理由！

哈哈哈哈1 · 发表于 2013-12-2 18:46:56

小魔魔儿发表于 2013-12-2 17:27
作为一个天主教会的神父来讲，是无权宣讲跟教理教义教会训导相悖的任何言论的，如果你觉得这有些限制了你 ...

人家袁神父从多个方面讲明 “因信成义”是正确的！你怎么还说“跟教理教义教会训导相悖的任何言论”？

吾从周 · 发表于 2013-12-2 18:49:34

【箫】发表于 2013-12-2 15:59
不做回复的回复：

李敖在他的小说《北京法源寺》中曾发出这样的感叹：“人们谈西太后的罪恶和她这个集团 ...

天主教会也是最缺少变法弹性的团体，团体中任何一两个人的觉悟，都没有用。

信仰自由 · 发表于 2013-12-2 19:13:02

吾从周发表于 2013-12-2 18:49
天主教会也是最缺少变法弹性的团体，团体中任何一两个人的觉悟，都没有用。 ...

因信称义是大大的重要，呵呵。

吾从周 · 发表于 2013-12-2 19:40:28

信仰自由发表于 2013-12-2 19:13
因信称义是大大的重要，呵呵。

也最容易制造迷信与荒谬！

【箫】 · 发表于 2013-12-2 20:00:11

本帖最后由【箫】于 2013-12-2 20:10 编辑

小魔魔儿发表于 2013-12-2 17:27
作为一个天主教会的神父来讲，是无权宣讲跟教理教义教会训导相悖的任何言论的，如果你觉得这有些限制了你 ...

宗4:19 伯多禄和若望却回答说：「听从你们而不听从天主，在天主前是否合理，你们评断罢!宗5:29 伯多禄和宗徒们回答说：「听天主的命应胜过听人的命。

请认真思考宗徒这两句：到底听从谁？哪是人间的学问那是真理 —— 真神的真仆所应该该做的！

为此，再次打上哥2:8 你们要小心，免得有人以哲学，以虚伪的妄言，按照人的传授，依据世俗的原理，而不是依据基督，把你们勾引了去。

【箫】 · 发表于 2013-12-2 20:09:36

本帖最后由【箫】于 2013-12-2 20:15 编辑

吾从周发表于 2013-12-2 19:40
也最容易制造迷信与荒谬！

所以更应该《回归圣经》以圣经真理来判断一切，思维一切，并祈祷启示及智慧的灵。

因基督信仰确实是来自于启示的信仰，而非来自任何的神学、哲学、人学、理学········等！

关于智慧与启示的灵参阅：以弗所书1:17 求我们主耶稣基督的神，荣耀的父，将那赐人智慧和启示的灵，赏给你们，使你们真知道他。

使我们真知道祂，而不是如约伯当初般：风闻有你！

约伯传：

42:5	我从前风闻有你、现在亲眼看见你。
42:6	因此我厌恶自己、〔自己或作我的言语〕在尘土和炉灰中懊悔。

小磨墨儿 · 发表于 2013-12-2 20:24:49

哈哈哈哈1 发表于 2013-12-2 18:46
人家袁神父从多个方面讲明 “因信成义”是正确的！你怎么还说“跟教理教义教会训导相悖的任何言论”？ ...

具体哪几个方面？再说论据再多也不能证明论点正确。例如小偷偷的钱可以买很多东西，可以劫富济贫，可以养家糊口，但是，并不能就说偷钱这一行为正确。圣经上确实说了信耶稣怎么怎么样，但是耶稣亲口说的你们悔改吧……，进天国彷佛……你们要是不超过法力塞人……怎么不记得？是宗徒说的更接近圣神还是耶稣更接近？
你怎么确定此时的袁神父的言论跟他以前散步的言论是一字不差？
袁神父以前宣讲的是因信称义还是因信成义？
作为一个神父应该把宣讲《基督已经来临就是耶稣》当做主要任务，把《你们悔改吧》当做主要语言，把《自己是光和盐》当做具体行动，而不是贩卖《信耶稣得长生》这一看似政治正确实际漏洞百出的不死神丹。

吾从周 · 发表于 2013-12-2 20:35:45

小魔魔儿发表于 2013-12-2 20:24
具体哪几个方面？再说论据再多也不能证明论点正确。例如小偷偷的钱可以买很多东西，可以劫富济贫，可以养 ...

魔沫儿是一个典型的宗教嬉皮士，却想规定一个主任司铎的讲道内容。非常可笑。请继续~~

王公明 · 发表于 2013-12-2 20:37:20

【箫】发表于 2013-12-2 15:59
不做回复的回复：

李敖在他的小说《北京法源寺》中曾发出这样的感叹：“人们谈西太后的罪恶和她这个集团 ...

感谢天主，觉悟了的袁神父，教会之福。经上说：“祸哉，你们经师和法利塞假善人!因为你们给人封闭了天国：你们不进去，也不让愿意进去的人进去。”（玛23:13）
还有主题帖所说的“B只有耶稣是真理,晓明之星（若14:6/默22:16）不能有两个晓明之星”都非常有见地。是为了使教友不再做“必须吃奶而不能吃硬食的人”（希5:12）

王公明 · 发表于 2013-12-2 20:43:50

【箫】发表于 2013-12-2 20:00
宗4:19 伯多禄和若望却回答说：「听从你们而不听从天主，在天主前是否合理，你们评断罢!宗5:2 ...

非常好。
经上说：“即使是我们，或是从天上降下的一位天使，若给你们宣讲的福音，与我们给你们所宣讲的福音不同，当受诅咒。我们以前说过，如今我再说：谁若给你们宣讲福音与你们所接受的不同，当受诅咒。”“那么，我如今是讨人的喜爱，或是讨天主的喜爱呢﹖”（迦1:8--10）
难道我是寻求人的欢心吗﹖如果我还求人的欢心，我就不是基督的仆役。

信仰自由 · 发表于 2013-12-2 20:46:08

信仰自由发表于 2013-12-2 19:13
因信称义是大大的重要，呵呵。

刘牧师用“觉悟”说事有点意思，呵呵。

信仰自由 · 发表于 2013-12-2 20:48:30

王公明发表于 2013-12-2 20:37
感谢天主，觉悟了的袁神父，教会之福。经上说：“祸哉，你们经师和法利塞假善人!因为你们给人封闭了天国 ...

你还没觉悟啊，呵呵。

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