梵蒂冈应就钓鱼岛声明责日援中？

渔猎耕织

提请各位质疑者注意三点：

1、我的主题帖文的题目是《梵蒂冈应就钓鱼岛声明责日援中？》

2、我的主题帖文的结尾开头是如此说的：
所以，梵蒂冈似乎有责任、有义务伸张正义之声，谴责日本人的做法，声援中国人民的正义主权，敦促东亚和平，这不仅仅是为了使得天主教在中国更具有现实合法性的考虑，而且更是彰显天主教会作为天主耶稣基督新妇的正义之声所应然之举。同时，也是梵蒂冈在中国人民和整个世界人民面前见证自己究竟是爱好和平的和平维护者、爱的使者，还是相反的角色或者故意装聋作哑得过且过的凡庸形象，乃至究竟是否为中国人民的好朋友的最佳时刻。同时，假如梵蒂冈如此声明之后，美国政府、日本政府也不会对于其本国天主教给予打压的，因为美国政府、日本政府既然已经给予了其本国天主教众的宗教信仰自由权利，那么也是不会断然取缔该权利的。但梵蒂冈如此声明，确实是能够赢得整个中国人民和中国政府的赞赏、认同乃至逐步接受为好朋友的。

3、最近一段时间以来我已经为罗马天主教等给予了辩护（例如在主题帖文《否定圣统制的天主教并非罗马天主教》、《罗马天主教的世界历史地位和精神象征意义》、《罗马天主教圣统制的前提假定》、《教会无误是绝对与相对相统一的教理！驳斥“地平线”》等主题帖文），也对于爱国会分子给予了一定的批评，为了平衡起见，也为符合自己在上主为至高绝对之信仰前提下将爱教与爱国统一起来的信仰理路，所以就需要在爱国方面有所作为，同时也纠正本论坛一些天主教信徒反对爱国的无知肤浅之考虑，为中梵关系之改善提供建设性意见，所以就写了这篇主题帖文。

4、【本文为作者化解中梵关系僵局的良苦用心之作。拒绝那些不学无术、对圣经和天主圣训没有多少深刻见识领受的教友随意拍砖，当然非常希望那些有见识、真正有基督信仰的肢体们参与讨论和批评指正。】补充：请那种动辄简单化地给予道德上负面定论而毫无令人信服的说理之评价，敬请还是免开尊口为是。

渔猎耕织

遇见 发表于 2012-9-28 16:33
毛孙子，不要讲那么多废话，你告诉我，也告诉大家，这个国家是属于人民的吗？就回答这个问题，可以吗？你 ...

你这位爱果会分子不要动辄就给别人起外号为好！你的素质好像很低呀。从中也可以看出来你的确是亲爱国会的网友。

从天主圣经神道而言，中国这个国家是属于天主的。
从中国宪法法理而言，中国这个国家应该是属于中国人民的。
至于在事实上是否已经完全地做到了属于中国人民的，这个问题恐怕还需要一个历史过程。这一点连政府当局自己也是承认是，说社会主义民主有一个不断完善的过程。
即使是全世界号称最为民主自由的美国（美国第十六届总统林肯说：“民有，民治，民享”），你认为就真正完全是美国人民的吗？！
即使是基督新教的加尔文主义教派教会内部的民主，以及梵蒂冈教廷主教团的民主，你是否认为就是真正完美无缺的呢？
但是，天主在主导整个世界历史各个方面发展的全过程。

你这种水平（无论是信仰水平、学识水平，还是历史水平、道德水平），只能够发表一点愤青言论和动辄给别人定罪名、起外号而已，就以为自己很是了不起。但是否属于非常浅薄无知无聊无赖呢？

渔猎耕织

我始终在不停地提醒忠贞教徒们一定不要说不爱国的言论，这不仅仅出于基督徒爱国天经地义的信理考虑，也是出于使得中梵关系改善并避免给爱国会以口实的现实考虑，而那些忠贞信徒们却总是背道而驰。如果中国天主教忠贞教徒的水平或素质就是如此下去的话，那么梵蒂冈教宗大人也真是没有办法的呀。
看来，人并非信基督之后就一定有很高的提升。

渔猎耕织

遇见 发表于 2012-9-28 16:33
毛孙子，不要讲那么多废话，你告诉我，也告诉大家，这个国家是属于人民的吗？就回答这个问题，可以吗？你 ...

提请你小子的是：
人间世界根本就没有绝对、纯粹、完美、完全之事。
真正的绝对、纯粹、完美、完全，惟有天主、天国。

遇见

渔猎耕织 发表于 2012-9-28 17:29
你这位爱果会分子不要动辄就给别人起外号为好！你的素质好像很低呀。从中也可以看出来你的确是亲爱国会的 ...

不是我动辄给你外号，而是按照你的逻辑，你看看你对其他网友的态度等，动不动就是爱国会分子什么的，所以我称你为毛孙子已经是很客气了，你就继续唱红吧！还讲什么需要一个历史过程？你还不如干脆说这是个有特色的社会主义好了！人民的土地都保不了，你在这边乱叫什么钓鱼岛，有意思吗你！等到你家里的房子被拆了，等到你家里的田地被毁了，等到你家人被消失了，你再继续唱红吧你！无耻的人！你是真的被洗脑，还讲这么多东西来和谐，你还真是个大红的河蟹呢！

迷糊

渔猎耕织 发表于 2012-9-28 17:48
提请你小子的是：
人间世界根本就没有绝对、纯粹、完美、完全之事。
真正的绝对、纯粹、完美、完全，惟有 ...

哪块土地是你的？国家属于人民？扯天大的蛋

迷糊

渔猎耕织 发表于 2012-9-27 21:58
你认为你有自由吗？

我谈的是国家主权，而你却与我谈论人权。

连人权都没有，主权有屁用！

迷糊

渔猎耕织 发表于 2012-9-27 21:58
你认为你有自由吗？

我谈的是国家主权，而你却与我谈论人权。

任何一个国家和政府都无权躲在国家主权后面侵犯人权。——第七任联合国秘书长科菲安南。

迷糊

遇见 发表于 2012-9-28 15:58
没有任何的历史观，懒得跟你理论，一个被洗脑了的人，讲什么都是没有良心的！好好做你的毛孙子，好好唱红 ...

那是猫认为的，猫感谢皇军！什么叫趁火打劫知道嘛！趁人之危知道嘛！

迷糊

渔猎耕织 发表于 2012-9-28 15:58
在我看来，你才是真正的彻头彻尾的脑残白痴！

你以为你的那种对于中国世俗当局的看法或观点，我就不懂得 ...

爱国也并不违反天主的圣意，天主耶稣基督和宗徒们也都是爱国的。

——给爱国会那些奴才主教神父们讲讲什么是爱国？

说说耶稣爱国，爱哪个国家了？爱国耶稣为什么不领导以色列人民解放呢？独立呢？


宗徒们哪个爱国了？怎么爱国的？

迷糊

渔猎耕织 发表于 2012-9-27 22:28
引证天主教徒潇潇《爱的成就——玛丽亚传》一书（中国社会科学出版社，1997年第1版）第380页：

“1941年， ...

佘山现在落入强盗手中，一些土匪靠着他们的主子盘踞在佘山！圣殿已遭亵渎！不要再去基尔加尔，不要再去贝特尔！

迷糊

渔猎耕织 发表于 2012-9-28 16:19
这位“迷糊”教友，看来你为自己起的网名实在是非常贴切到位啊，因为你的确是非常迷糊。

我在本主题帖文 ...

【本文为作者化解中梵关系僵局的良苦用心之作。拒绝那些不学无术、对圣经和天主圣训没有多少深刻见识领受的教友随意拍砖，当然非常希望那些有见识、真正有基督信仰的肢体们参与讨论和批评指正。】


——本文为作者化解中梵关系僵局的良苦用心之作。——笑死我了！这天下，什么人都有啊！你以为你是联合国秘书长啊！

ak89

渔猎耕织 发表于 2012-9-27 22:00
难道在你看来，梵蒂冈就不应该伸张正义、谴责邪恶了吗？
你认为耶稣基督谴责抨击邪恶无耻，而伸张正义的 ...

梵蒂冈应该不应该谴责俄毛霸占北方四岛？

ak89

对于前四点，我懒得和阁下理论，对于第五点，拜托阁下还是先去查清楚史料在来胡扯好了！给阁下提供一本社科学者段琦著的列入985工程的成果------http://vip.book.sina.com.cn/book/catalog.php?book=178812梵蒂冈的乱世抉择：1922～1945

   孤陋寡闻不是错，但把孤陋寡闻当作论文依据为一名自诩的学者来说，其做学问素养就恐怕值得别人诟病了！

ak89

渔猎耕织 发表于 2012-9-28 00:02
膳人同志最近发了一篇《爱国先爱人》的主题帖文，我根本就不用看，又是一篇声东击西的东东。

表面上把矛 ...

http://www.chinacath.org/download/pdf/lishi/2010-08-09/633.html   梵蒂冈的乱世抉择1922-1945.pdf下载

[email protected]

看了你这个标题实在好笑，你去搞清楚什么是宗教，再来长篇大论。出发点是好的。

快乐的羊

中国政府搞独立自办教会、自选自圣主教的做法，为梵蒂冈方面所反对抗议，那么是否属于梵蒂冈教宗干涉中国政府行为呢？！（楼主语）

中国政府自选自圣主教的做法，已经严重影响到天主教会的教规，天主教是普世宗教，为了保持信仰的纯正性，教规早已经制定了，谁干涉谁啊？你的逻辑怎么这么混乱啊？

快乐的羊

请问梵方做为一个主权国，有何责任义务为责日援中？做为天主教的中心，又有何参与世俗地盘之争的义务和责任？你的逻辑为何如此混乱？

天高云淡1

梵蒂冈不是万能的，他管不了中国，更管不了日本，只管理世界天主教。自己的领土自己要！什么用意？把教会跟政治扯在一起，嫌麻烦少么！？

苹果的信仰

天高云淡1 发表于 2012-9-29 11:26
梵蒂冈不是万能的，他管不了中国，更管不了日本，只管理世界天主教。自己的领土自己要！什么用意？把教会跟 ...

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