梵蒂冈应就钓鱼岛声明责日援中？

渔猎耕织 · 发表于 2012-9-27 22:17:17

不想说发表于 2012-9-27 16:51
好吧，我承认我无知，不学无术，圣经连一遍都没看完，教理教义也没学全。
这个毕竟是论坛，我也是表达下 ...

国内的事情，梵蒂冈没有过问，爱国会还不是同样地与梵蒂冈决裂了吗？！

快乐的羊 · 发表于 2012-9-27 22:18:40

真有意思，平时ZF压制教会，现在要求教会帮助政府争土地。
楼主的真面目终于显现了，看来以前真是错看你了，你不是尊天主为万有之上，是尊利益为万有之上，教会、天主也是可以用来利用的。

渔猎耕织 · 发表于 2012-9-27 22:28:05

引证天主教徒潇潇《爱的成就——玛丽亚传》一书（中国社会科学出版社，1997年第1版）第380页：

“1941年，艰苦抗战期间，教宗碧岳十二世为鼓励并支持中国人民，特敕封佘山进教之佑圣母堂为宗座二等大殿，与法国露德圣母堂同列，是远东第一座敕封圣殿。”

1382 · 发表于 2012-9-27 22:37:28

山人发表于 2012-9-27 20:47
半农刚打了两天酱油就用心良苦了？太可笑了吧。？

支持山人、“半农刚打了两天酱油就用心良苦了？太可笑了吧。？”

太可笑了、这王八论坛你也来，太可笑了吧？“领袖”？

渔猎耕织 · 发表于 2012-9-27 22:42:19

在中梵关系之协调改善过程中，从很大程度上而言，梵蒂冈更具有积极主动的地位，因为梵蒂冈是天主教的总部，而天主教是承行天主爱之圣意，因而具有着道德上的优势地位和至高地位，应该做出某种积极主动的表率性影响。

1382 · 发表于 2012-9-27 22:50:16

山人发表于 2012-9-27 20:47
半农刚打了两天酱油就用心良苦了？太可笑了吧。？

支持山人、半农刚打了两天酱油就用心良苦了？太可笑了吧。？
是太可笑了，这王八论坛你也来，我们的“宗教领袖”是否比半农更太可笑了吧！

遇见 · 发表于 2012-9-27 22:52:00

渔猎耕织发表于 2012-9-27 22:10
毛泽东当年豁免了日本人巨额的战败赔款，毛或许不是那么慷慨，但毛无疑是以整个中国人的名义作出的，日本 ...

我看你的脑子是被洗坏了！你竟然拿钓鱼岛出来说事，我就给你补点历史课。1，你知道为什么毛不让日本人赔款吗？如果你知道我们伟大的党是如何起家以及如何才能打败国军的，你就知道为什么呢？没有日本人的帮助，我们伟大的党是不可能起来的，早就被国军给灭了，这也是为什么毛这么慷慨。2，钓鱼岛早在周恩来同志的时候，我们国家就曾经表态过该岛是属于日本的。钓鱼岛的争论，不在于主权，而在于钓鱼台，懂吗？不要当傻子被当成了钓鱼饵。3，你以为国家真在乎那个小岛吗？还海参葳这么好这么大的土地都给了俄国，你以为人家在乎那小岛，别欺骗善良的百姓了！
这个时候你来把教廷给扯进来，你觉得有意思吗？教廷那些人比你聪明，比你知道历史。钓鱼岛，归根结底，不是主权问题，而是人权问题，知道吗？如果中国人都有人的尊严，都有权利，我相信，每个中国人都会寸土必争的！
就先讲到这，如果还不过敲醒你的话，联系我的qq，我私下给你好好上历史课，免得你在这边丢人现眼！

渔猎耕织 · 发表于 2012-9-27 22:52:59

线性忠贞者中的假忠贞教友（爱国会分子）往往是采取声东击西的伪善的战术，表面上是恭维抬举天主教圣统制和教宗牧函，但实际上则是利用圣统制和教宗牧函来达到使得中梵关系继续恶化、从而继续维系着爱国会独立自办、自选自圣等做法的真正目的，为此他们得出来的结论性说法往往就是：基督徒不应该爱国，天主教徒应该敌视中国政府当局，他们把爱教与爱国根本地对立起来，同时他们极力地污蔑造谣并打击忠贞教友和正义教友，称后者为“伪忠贞”，言下之意是只有他们才是真正的忠贞——简直就是不知道羞耻为何物！

渔猎耕织 · 发表于 2012-9-27 23:01:02

快乐的羊发表于 2012-9-27 22:18
真有意思，平时ZF压制教会，现在要求教会帮助政府争土地。
楼主的真面目终于显现了，看来以前真是错看你了 ...

我对于梵蒂冈和中国政府历来是：凡是属于双方应然的利益，就应该给予支持，而凡是不当的做法，就应该指出来提醒其注意。
你是爱国会分子，当然要对于我这位不赞同爱国会一些做法、也不赞同爱国会分子的观点和德性的正义忠贞教友，予以中伤造谣了，你真是山人神父的同党啊！
你很无耻无德，你这样评论我，实际上是再次暴露了你的真面目！

渔猎耕织 · 发表于 2012-9-27 23:02:40

快乐的羊发表于 2012-9-27 22:18
真有意思，平时ZF压制教会，现在要求教会帮助政府争土地。
楼主的真面目终于显现了，看来以前真是错看你了 ...

你们这些爱国会分子就是利用天主和天主教圣统制，搞声东击西的战术，来欺骗忠贞教友，并向忠贞教友身上泼污水。简直就是一群.....，你等根本就不天主教徒或基督徒！

渔猎耕织 · 发表于 2012-9-27 23:05:50

law95 发表于 2012-9-27 17:31
政客投名状而已，原不是写给教友看的（但愿如此）。

你故意地中伤污蔑别人，难道就是你作为基督徒的德性吗？！

还弄出一个什么“但愿如此”，你在搞主观论断呢？！

渔猎耕织 · 发表于 2012-9-27 23:24:31

快乐的羊发表于 2012-9-27 18:16
天主的归天主，凯撒的归凯撒，坚决反对天主教会参与政治！

梵蒂冈就国际或地区局势发表和平声明，谴责那些该予以谴责的，声援那些应该予以声援的，这并非属于天主教会参与政治。
你认为天主教徒成为了国家政府首脑（例如法国、西班牙等国家会出现这种情况），是否属于参与政治呢？
你懂得什么是政治吗？你懂得什么是真正的天主教吗？你大概根本就不懂，即使懂，也是似懂非懂的。
你根本也没有水平评论我的帖文。甚至你的德性根本就不够资格来对于我的主题帖文说长道短！
事实上，在你赞赏支持山人神父而我反对批驳山人神父的时候，你就已经准备好要与敌对吧？！

渔猎耕织 · 发表于 2012-9-27 23:46:37

遇见发表于 2012-9-27 22:52
我看你的脑子是被洗坏了！你竟然拿钓鱼岛出来说事，我就给你补点历史课。1，你知道为什么毛不让日本人赔 ...

不用去查证，就可以知道你就是爱国会分子。
忠贞教友是不会盯着中国政府的这些过往问题的，而是面向未来，探讨如何更好地化解中梵关系僵局。

你既然作为爱国会分子，却在那里发表不爱国的言论，你还算什么爱国会教友呢？

你反对爱国，也并不符合天主的圣言圣意。

所以，你自己看看或评评：你是否属于你所说的那种丢人现眼呢？

渔猎耕织 · 发表于 2012-9-27 23:52:30

遇见发表于 2012-9-27 22:52
我看你的脑子是被洗坏了！你竟然拿钓鱼岛出来说事，我就给你补点历史课。1，你知道为什么毛不让日本人赔 ...

我看实在是你的良心被洗坏了。

渔猎耕织 · 发表于 2012-9-27 23:59:12

快乐的羊发表于 2012-9-27 22:18
真有意思，平时ZF压制教会，现在要求教会帮助政府争土地。
楼主的真面目终于显现了，看来以前真是错看你了 ...

你这回难道是想冒充忠贞教友来评论我的帖文了？！

你是铁杆爱国会分子，本论坛教友可都是晓得的。

而我是属于从学术角度来探讨研究天主教，并就有关问题向忠贞教友请教。

你们这些爱国会分子，如果认为我说的不对或欠妥，你们可以反驳我，而不是如同你这种道德上的定性或故意污蔑中伤。但你们这些爱国会分子，已经难以改变这个垃圾般的做法和惯性。

渔猎耕织 · 发表于 2012-9-28 00:02:50

山人发表于 2012-9-27 20:47
半农刚打了两天酱油就用心良苦了？太可笑了吧。？

膳人同志最近发了一篇《爱国先爱人》的主题帖文，我根本就不用看，又是一篇声东击西的东东。

表面上把矛头对准了中国政府当局，但实际上却迟迟不退出中国政府当局所掌控的爱国会，难道这就是你的信仰光景和属灵生命、宗教德性吗？

苹果的信仰 · 发表于 2012-9-28 05:29:38

渔猎耕织发表于 2012-9-28 00:02
膳人同志最近发了一篇《爱国先爱人》的主题帖文，我根本就不用看，又是一篇声东击西的东东。

表面上把矛 ...

你不进堂了，他们说你，你就不去了。天主在堂里，在等你.........

不想说 · 发表于 2012-9-28 09:15:44

渔猎耕织发表于 2012-9-27 22:00
难道在你看来，梵蒂冈就不应该伸张正义、谴责邪恶了吗？
你认为耶稣基督谴责抨击邪恶无耻，而伸张正义的 ...

那么正义是什么呢？
虽然我也认为钓鱼岛应该是中国的，中国的要求是正义的，但是我们认为的“正义”在天主看来也是正义的吗？
教会是属于天主的教会，你想让他以世人的标准来评定正义吗？我不赞成教会介入世人的利益之争

不想说 · 发表于 2012-9-28 09:23:18

渔猎耕织发表于 2012-9-27 22:17
国内的事情，梵蒂冈没有过问，爱国会还不是同样地与梵蒂冈决裂了吗？！ ...

你怎么判断爱国会和梵蒂冈决裂了？
是梵蒂冈发出了声明了吗？

遇见 · 发表于 2012-9-28 10:33:21

渔猎耕织发表于 2012-9-27 23:46
不用去查证，就可以知道你就是爱国会分子。
忠贞教友是不会盯着中国政府的这些过往问题的，而是面向未来 ...

又是个彻头彻尾的脑残，看来你是个忠贞的教友了，不过是个脑残的，你是不会盯着政府的过往问题，非常好，因为政府对你们家好嘛，所以你在这边唱红！回家去吧，好好查下你家族的历史，看看你家是否在文革有被批斗过，在学潮时是否有人受伤过！不要说过去了，就说现在吧，看看你家房子有没有被强拆过！估计没有吧，不然怎么会在这边唱红呢，不过你家没有，不代表别人家没有，做个有良心的人，然后才可能去爱国！

看看钓鱼岛吧，人家日本警察登岛执行公务，中国的警察呢？中国的警察是不会登陆的，中国的警察是会去百姓的家里，百姓的田里去执行公务的，你没有看到一个手无寸铁的农民为了自己的农田而被击毙的事吗？挣开你的眼睛吧，别在这边丢人了！你可以选择沉默，但不可以选择说谎，为你感到羞耻，这样的爱国，就让你去爱吧

说到爱国，我顺便再给你补下课，这课叫良心课，叫公民课。爱国，首先要弄清楚，这个国家是谁的？是不是我们这些老百姓的？如果不是，爱什么国呢？一个国家不单不能保护百姓的土地，怎么可能奢望百姓去保护国土呢？一个不爱民如子，却草菅人命的国家，还有什么脸去和百姓谈爱国呢？

回家吧你，等你弄清楚了这个国家是谁的，你就知道了。一旦这个国家是人民的，不要说钓鱼岛了，就是海参崴，我们也要拿回来，就是外蒙，我们也要拿回来，就是藏南的土地，我们也要拿回来，懂吗？回家好好补课吧你

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