与修公爵沟通一二

hzs0918

哈哈 朝鲜是虚无？不是实体？这个常识你没看到？或是你不具备这个常识？
你的任务重啊 生在中国，现在还要推翻梵蒂冈专制。
任重而道远啊

韩启歆

hzs0918 发表于 2011-9-3 22:39
哈哈 朝鲜是虚无？不是实体？这个常识你没看到？或是你不具备这个常识？
你的任务重啊 生在中国，现在还要 ...

先生不是聪明人，一个中国的后面就有一串同类型者，一个梵蒂冈后面也有一串同类型者，依此类推。这也是常识。

韩启歆

hzs0918 发表于 2011-9-3 22:39
哈哈 .你的任务重啊 生在中国，现在还要推翻梵蒂冈专制..

先生委婉承认梵蒂冈也是专制实体，证明先生并不是拒不接受常识的愚顽人。感谢上帝。阿门。
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hzs0918

哈哈 不服气你都不行 横说横有理，竖说竖有里 但是无论如何你都是给自己脸上贴金
不错 这孩子不错。

韩启歆

hzs0918 发表于 2011-9-3 23:06
哈哈 不服气你都不行 横说横有理，竖说竖有里 但是无论如何你都是给自己脸上贴金
不错 这孩子不错。 ...

先生，老气横秋，是不是又是一个步子大了就会面临危险的老爷子啊？

hzs0918

哈哈 如果人活60岁的话 我应该属于黄土埋到腰间的人。

韩启歆

hzs0918 发表于 2011-9-3 23:22
哈哈 如果人活60岁的话 我应该属于黄土埋到腰间的人。

先生是老小伙子，那个娃儿是你的儿子？很可爱。以后要切实注意形象，你的娃儿在学你的样呢。

hzs0918

刚才清风跟我说 你也是我们主内的兄弟 一如一个身体的各个不同部位。
我想了又想啊 实在是有道理，我想啊 也许你就一如一个人身体内的盲肠呢。而我是那个部位呢？

韩启歆

hzs0918 发表于 2011-9-3 23:28
刚才清风跟我说 你也是我们主内的兄弟 一如一个身体的各个不同部位。
我想了又想啊 实在是有道理，我想啊  ...

先生，你是最稳妥的部位。

香茗

韩启歆 发表于 2011-9-3 23:30
先生，你是最稳妥的部位。

你比较客气，换了我，会直截了当说出来。对待无理之人无需客气。

hzs0918

造谣中伤就是有理了？说他是盲肠就无理了？你到跟我不客气啊。呵呵

韩启歆

hzs0918 发表于 2011-9-4 08:00
造谣中伤就是有理了？说他是盲肠就无理了？你到跟我不客气啊。呵呵

先生，你是最稳妥的部位，就应该沉得住气。

修公爵

     先生，学术讨论不会为基础问题，常识问题浪费精力，想要了解它们请你自己去补课好吗？
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       老夫觉得还是既然学术讨论，就应该有义理、有考据、还得讲究辞章,基础性的东西如果有人不明白，还是要补习一下的，否则说出来的话岂不是空洞无物的小瘪三。。我想就韩先生所讲的一些高论与各位读者共同学习一点常识，让大家知道谁在说谎。
      1、韩先生说：“教会史不会说基督教反对信仰自由，只会说基督教反对天主教的思想专制。”我仅翻了一下《新编剑桥世界近代史，宗教改革》，就发现了 一些“更正教”派对再洗礼派的迫害，难道高举“圣经唯一”的更正教派残杀也与“反对天主教的思想专制”有关？难道这不是迫害信仰自由？大家有机会可以下载一本该书，看看这部教会史中是否白纸黑字写着“更正教”迫害信仰自由。
       1525年，路德发表了臭名远扬（原文如此）的反对农民的小册子，茨温利也发表了一本小书《论洗礼再洗礼和幼儿洗礼》        ……1526年11月，再次颁布淹死再洗礼派的法令，而且听“再洗礼派”布道的人也受到处死的威胁……1527年，在茨温利知道并同意的情况下，曼茨被困在一个囚笼上投入利马特河淹死。（《新编剑桥世界近代史，宗教改革》，G..R 埃尔顿主编，中国社会科学出版社，2003年第一版，P156）劳洛克一路来到蒂罗尔，证明自己福音传道很成功，给数以百计人施洗礼，1529年被捕并烧死。（同上P156）……估计在闵斯特陷落后10年间但在荷兰和弗里斯兰被处死的再洗礼派就不下30000人。加尔文在其《基督教原理》中对再洗礼派毫不宽容（同上P166。）……1550年5月，琼.鲍彻，一位出众的妇女，曾在肯特和埃塞克斯工作达十年之久，在经克兰麦、里德利和其他宗教改革家审讯以后被烧死。数月后，乔治.范.帕克，伦敦异乡人教会的成员，也遭到类似的命运。……路德认为再洗礼派面对死亡表现出来的英雄气概是魔鬼附身的证据。（同上P168）

修公爵

      再看看马丁路德，美国人穆尔在《基督教简史》中写到：“现在，形形色色的再洗礼派福音，都像他的福音一样，自称是上帝之道的权威，而革命的过火行动也已同样的理由为自己辩护，这就使他不得不转而依赖诸侯，要他们扑灭那些可恨的教派，维护社会秩序了”（《基督教简史》[美]G.F穆尔著，商务印书馆，1981年6月第一版，P245）。
      大家说说世界上还有马丁路德这类伪君子吗？自己声称“唯独圣经”，造了罗马天主教的反，等别的教派也效法路德“唯独圣经”，靠自己的想法来解释圣经时，路德却要靠统治者的力量来镇压他们。你说，这是韩先生口中的“信仰自由”吗？路德是反对天主教的思想专制还是想巩固自己的权威？

韩启歆

老公爵 ，辛苦了，耄耋之年还能不顾头昏眼花的困扰，认真查找资料，只为逞一下黄忠之勇，精神还是非常可嘉的。

天主教在历史上名声确实不好，说它在梵二之前一贯反对信仰自由，那实在是常识中的常识。对于常识一般的学术态度就是认可就行，不必论证赘言，除非发现相反的可靠证据，可以颠覆历史的结论。

老公爵显然不善于治学，对在没有发现相反的可靠证据之时，就想颠覆历史的结论，而且方法拙劣，以为抬杠就是颠覆，就是证明。岂不知你所做的打了自己的耳光：

我们都知道马丁路德原是天主教神父，虽然发动了宗教改革，可是他能够完全摆脱天主教旧习的影响吗？马丁路德在当时做了许多日后基督教不为，而天主教常为的反信仰自由的事情，恰恰都在证明天主教的道路走不下去了，因为不得人心，逆历史潮流而动。

不过对天主教梵二需要肯定，梵二推动了天主教的内部改革，现代天主教已经有了可爱的表现，希望继续、继续、再继续。

老公爵保重，辩论不重要，您的身体更重要。

修公爵

      2、韩先生对花雨清风说：“花先生好好研究一下马丁路德，就不会永远糊涂下去了。”
     老夫不明白的是，学马丁路德什么？是学他的伪君子作风，还是凯撒的帮凶。《基督教简史》上写到：当这种劝告不被理睬时，路德便写了《杀人行动的农民暴徒》，用极其凶恶的方式来咒骂起义者，向统治者大喊：“来搭救吧，来拯救吧；可怜可怜穷人吧，尽你们力量刺死、击毙、扼杀吧！”（同上，P243）

韩启歆

修公爵 发表于 2011-9-4 22:39
2、韩先生对花雨清风说：“花先生好好研究一下马丁路德，就不会永远糊涂下去了。”
     老夫不明白 ...

老公爵，马丁路德也是历史有了定论的伟人，他的历史贡献如何属于历史常识范畴，如果要颠覆历史，条件是发现相反的可靠证据。不然就是蚍蜉撼树的丑角行为了。再说一遍，老公爵保重，辩论不重要，您的身体更重要。

修公爵

我们都知道马丁路德原是天主教神父，虽然发动了宗教改革，可是他能够完全摆脱天主教旧习的影响吗？+++++++++++马丁路德也是历史有了定论的伟人
+++++++++++++++几分钟之内，前言不搭后语，自相矛盾，裂教分子之智商，可窥一斑。

韩启歆

老公爵您好，不知道您的爵位是怎么回事？是清代遗老遗少吗？或是.......不可思议。致礼。

修公爵

承蒙韩先生错爱，惦记老夫身体。老夫每天劳作十几小时，毫不疲劳。还能抽出闲暇时间，给教教分子讲讲常识。