与修公爵沟通一二

分享 · 发表于 2011-9-2 00:43:16

花雨清风发表于 2011-9-2 00:41
请问：英国向中国倾销鸦片。是属于国家行为？是属于新教行为？还是商人行为呢？ ...

当然是属于国家行为了，不然就不会有鸦片战争了。

韩启歆 · 发表于 2011-9-2 00:43:25

本帖最后由韩启歆于 2011-9-2 00:49 编辑

分享发表于 2011-9-2 00:38
咱们说的话题跟共产党有什么关系呢？没有共产党英国向中国倾销鸦片也是事实啊！难道你想否认吗？不要转移 ...

当年英国向中国倾销鸦片是自由贸易的内容，中国政府反对的是开关，而不是鸦片的毒性（政府不会考虑你我死活）。林则徐后来也悔悟了。真正害苦中国人的是专制、腐败、无知、压迫，而非鸦片。

分享 · 发表于 2011-9-2 00:55:51

韩启歆发表于 2011-9-2 00:43
当年英国向中国倾销鸦片是自由贸易的内容，中国政府反对的是开关，而不是鸦片的毒性（政府不会考虑你我死 ...

韩先生，你走的太远了，不像个中国人了。
那时的英国，属于圣公会的天下了，即便按照圣公会的伦理，倾销鸦片是不是在害人？英国后来强迫中国政府将鸦片贸易合法化，却在本国禁止鸦片之类的毒品贸易，同样说明了他们的真正意图是很明确的。所谓自由贸易只不过是一个托辞。

韩启歆 · 发表于 2011-9-2 00:59:05

本帖最后由韩启歆于 2011-9-2 01:00 编辑

分享发表于 2011-9-2 00:55
韩先生，你走的太远了，不像个中国人了。
那时的英国，属于圣公会的天下了，即便按照圣公会的伦理，倾销 ...

先生，中国人不是都和你一样，信天主教，信共产党写的中国近代史。你也可以告诉我，是谁使鸦片不再远销中国？

分享 · 发表于 2011-9-2 01:00:48

韩启歆发表于 2011-9-2 00:59
先生，中国人不是都和你一样，信天主教，信共产党写的中国近代史。

我信的不是中国共产党写的中国近代史，我只说事实，你可以拿你认为的事实来反驳。

韩启歆 · 发表于 2011-9-2 01:02:32

分享发表于 2011-9-2 01:00
我信的不是中国共产党写的中国近代史，我只说事实，你可以拿你认为的事实来反驳。 ...

事实是，中国人被清政府的专制腐败害苦了，鸦片却使中国的老百姓增加了一点收入。

分享 · 发表于 2011-9-2 01:04:08

倾销鸦片就是罪恶，不承认这个事实无异于自甘堕落，遮蔽天主的光辉。

分享 · 发表于 2011-9-2 01:06:29

韩启歆发表于 2011-9-2 01:02
事实是，中国人被清政府的专制腐败害苦了，鸦片却使中国的老百姓增加了一点收入。 ...

清政府确实腐败，确实专制。但你要说鸦片使中国老百姓增加了收入那纯粹是胡说八道，中国的白银大量流入了英国才对。

韩启歆 · 发表于 2011-9-2 01:07:41

分享发表于 2011-9-2 01:04
倾销鸦片就是罪恶，不承认这个事实无异于自甘堕落，遮蔽天主的光辉。

呵呵，我看拿中国人搞共产主义实验才是罪恶，在十七世纪倾销鸦片只是贸易行为。

分享 · 发表于 2011-9-2 01:11:50

韩启歆发表于 2011-9-2 01:07
呵呵，我看拿中国人搞共产主义实验才是罪恶，在十七世纪倾销鸦片只是贸易行为。 ...

你反对共产党这是另一码事，这跟鸦片是两码事。但你把英国罪恶的鸦片贸易合法化更恰恰显示出了你的虚伪。

韩启歆 · 发表于 2011-9-2 01:15:07

本帖最后由韩启歆于 2011-9-2 01:16 编辑

分享发表于 2011-9-2 01:11
你反对共产党这是另一码事，这跟鸦片是两码事。但你把英国罪恶的鸦片贸易合法化更恰恰显示出了你的虚伪。 ...

先生，我反对天主教是因为教会贩过鸦片，我反对清政府是因为清政府贩过鸦片，我反对民国是因为蒋介石贩过鸦片，我反对共产党是因为共产党贩过鸦片你相信吗？

花雨清风 · 发表于 2011-9-2 01:16:02

韩启歆发表于 2011-9-2 01:07
呵呵，我看拿中国人搞共产主义实验才是罪恶，在十七世纪倾销鸦片只是贸易行为。 ...

韩弟兄为英国倾销鸦片到中国辩护没有道理！罪恶就是罪恶，没有更多的历史背景或原因。正如天主教会不会为中世纪的黑暗腐败的罪行辩护一样！

冷眼看世态 · 发表于 2011-9-2 01:17:27

韩启歆发表于 2011-9-2 00:18
先生，天主教过去反对信仰自由，也以为自己非常属灵，其实是远离了上帝，欲以自我为中心罢了。现在如何？ ...

你到这边来不是分享交流，而是来找茬，你信你的上帝我信我的天主。你何尝不是反对信仰自由！

韩启歆 · 发表于 2011-9-2 01:17:51

本帖最后由韩启歆于 2011-9-2 01:18 编辑

花雨清风发表于 2011-9-2 01:16
韩弟兄为英国倾销鸦片到中国辩护没有道理！罪恶就是罪恶，没有更多的历史背景或原因。正如天主教会不会为 ...

先生们，不要离开历史谈历史，十七世纪鸦片是贸易，不是毒品，清政府没有那么先进。

分享 · 发表于 2011-9-2 01:21:34

韩启歆发表于 2011-9-2 01:17
先生们，不要离开历史谈历史，十七世纪鸦片是贸易，不是毒品，清政府没有那么先进。 ...

如果不是毒品英国为什么在本国禁止鸦片之类的毒品贸易？清政府又为什么宣布禁烟呢？

韩启歆 · 发表于 2011-9-2 01:26:18

本帖最后由韩启歆于 2011-9-2 01:28 编辑

分享发表于 2011-9-2 01:21
如果不是毒品英国为什么在本国禁止鸦片之类的毒品贸易？清政府又为什么宣布禁烟呢？ ...

鸦片在英国也有交易，并没有在境内禁止鸦片贸易，鸦片是毒品应该是后来的看法。清政府不是只禁烟，它不禁教吗？不禁你的学习洋文吗？

韩启歆 · 发表于 2011-9-2 01:38:29

分享发表于 2011-9-2 01:21
如果不是毒品英国为什么在本国禁止鸦片之类的毒品贸易？清政府又为什么宣布禁烟呢？ ...

先生，有资料表明，直至1868年英国才制定《毒品药店法案》。就是这个专门管理毒品法案，也只不过对英国本土的鸦片贸易给予一般性限制而已。英国真正的禁止鸦片法令颁布，一直拖到了1914年。历史上，英国甚至制造过相当多的含有鸦片成分的产品。例如一种常见的儿童鸦片糖“巴拉高利”（Balagoli），直到20世纪20年代还是使婴儿安静的家常药物。而美国直到1885年，才立法禁止美国本土的鸦片贸易，但禁令并不严密。一个典型的事例是，著名的可口可乐饮料直至1903年尚含有微量可卡因。

香茗 · 发表于 2011-9-2 01:45:46

本帖最后由香茗于 2011-9-2 01:47 编辑

韩启歆发表于 2011-9-2 01:17
先生们，不要离开历史谈历史，十七世纪鸦片是贸易，不是毒品，清政府没有那么先进。 ...

的确如此，那时的鸦片战争并非我们的历史书所记载的那样，鸦片战争并非政治战争，而是贸易之战。
从某种意义上来说，也是因粤海关的陋规制度而引起的，所以也可以称之为一场关于取缔陋规和捍卫陋规的“陋规战争”。
不同的经济形态、政治制度与国际秩序观念也是导致这场冲突的原因，所以也可以称之为“文化战争”
腐败透顶的清政府，不打天理难容！

韩启歆 · 发表于 2011-9-2 01:59:24

本帖最后由韩启歆于 2011-9-2 02:26 编辑

hzs0918 发表于 2011-9-2 00:00
同性恋是要遭天谴的，去看看索多玛城的毁灭

请问先生，天主教神职人员中就有同性恋者，梵蒂冈褫夺了他们的神职吗？据我所知在天主教已有规定中，还是允许“有暂时性同性恋倾向的人”入职，前提只是候选人“保持至少三年时间的独身状态”。而对入职后有同性恋行为者，似乎没有严格处罚的规定？

分享 · 发表于 2011-9-2 02:29:14

韩启歆发表于 2011-9-2 01:38
先生，有资料表明，直至1868年英国才制定《毒品药店法案》。就是这个专门管理毒品法案，也只不过对英国本 ...

拿鸦片用于药品这并不稀奇，即便现在一些药品里也含有类似鸦片的成分，比如麻醉剂，麻黄等。但这都是为了病人的益处。但让正常人吸食鸦片就不会带给人益处了。为什么欧美没有成为英国的倾销对象？而偏偏出在中国呢？当然，这跟中国人对鸦片的喜好也是有关的。但谁都知道，一旦吸上了，就会上瘾的。
英国后来为什么立法了，不就是英国老百姓普遍反对这个罪恶嘛！

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