有请新教徒来读经，反省一下分裂教会是什么行为

神的女儿123

panpeter 发表于 2014-1-13 18:37
你自己佩服可以，但你还能指出和维护他的核心道理和逻辑吗？基本上都被一一驳斥了，就是说，他说的道理 ...

这位弟兄说自己是天主教徒您没看见吗？

神的女儿123

panpeter 发表于 2014-1-13 18:37
你自己佩服可以，但你还能指出和维护他的核心道理和逻辑吗？基本上都被一一驳斥了，就是说，他说的道理 ...

长青家园有几个帖子，一个是天主教对合一的祈祷，一个是基督新教对合一的祈祷。至少在长青大家对合一的看法是一致的，那就是基督徒在基督内合一。

神的女儿123

panpeter 发表于 2014-1-13 18:37
你自己佩服可以，但你还能指出和维护他的核心道理和逻辑吗？基本上都被一一驳斥了，就是说，他说的道理 ...

你的新教了解很少，对天主教和新教高层互动和最新动态了解也很少。

panpeter

神的女儿123 发表于 2014-1-13 18:48
这位弟兄说自己是天主教徒您没看见吗？

就算真是天主教徒又什么样，那只是他一个人的观点，绝大多数天主教徒不会这么想，关键是他说话时故意相反于道理。

panpeter

神的女儿123 发表于 2014-1-13 18:54
长青家园有几个帖子，一个是天主教对合一的祈祷，一个是基督新教对合一的祈祷。至少在长青大家对合一的看 ...

  我跟你说吧，如果真心合一就要大家一起努力，而不是只说一些空话来糊弄那坐在高天之上的真神，然后却暗地里拒绝和阻拦教会的合一步骤，我们都知道真神能完全看透我们的心里，如果以虚伪行为来拒绝和阻拦教会真正的合一，那种人就是抵挡基督真理的人了，只知道混在教会内部和假意口呼耶稣是主，内心却反对教会合一的人并没有什么真实作用，用行动来帮助教会合一的人才是真忠心于主耶稣。

panpeter

神的女儿123 发表于 2014-1-13 18:56
你的新教了解很少，对天主教和新教高层互动和最新动态了解也很少。

管理层他们本来就应该尽自己的责任，我们平信徒也要尽自己的责任。

神的女儿123

panpeter 发表于 2014-1-13 21:24
管理层他们本来就应该尽自己的责任，我们平信徒也要尽自己的责任。

说什么空话，建议你看看教宗方剂各对基督徒如何与天主合一的那篇帖子。

panpeter

神的女儿123 发表于 2014-1-13 21:33
说什么空话，建议你看看教宗方剂各对基督徒如何与天主合一的那篇帖子。 ...

我说空话吗？如果基督信徒都象我这类支持合一的人一样努力，教会早就合一了。当然反对合一的大多数主力是在新教内部，尤其是新教管理层。

  你是指《教宗主持「为基督徒合一祈祷周」闭幕晚祷》这里面的内容吗？引用一下：

  基督徒的合一﹐天主圣神的行动与恩惠先于人的努力。祈祷﹐大公精神﹐是大公运动的心脏﹔如果缺少信德﹐这样的聚会可能沦为只为寻找共同利益的契约模式。我们在真理与爱中寻求合一﹐始终不能忘记基督徒的合一是天主圣神的行动与恩惠﹐并且远胜过人的努力。在省视各自的信德时﹐对话让我们怀着坚定的信心向天主的行动开放。单靠人自己的力量无法实现这个合一﹐但是天主圣神带领我们走向圆满的共融﹐并让我们吸取不同教会与教会团体既存的灵修富藏。
  在走向圆满合一的过程中﹐基督的门徒之间必须具体合作﹐为了将信德传递给现代世界。但是因为教理问题我们仍有所歧异﹐却不能忽略或将它们一笔带过﹐必须在同舟共济的精神与相互尊重中勇敢地面对。大公运动如果没有具体的悔改行动﹐将难以获致持久的成果﹔这具体的悔改行动能帮助修复记忆与关系伤痕。合一的天主恩典与信德密不可分﹐而信德与个人的圣德﹐也就是寻求义德密不可分。

  个人简评，这两段话说明了一个信息，教宗说圣神是指导我们合一的带领人，而对基督的信德是合一的基础，没有信德基础的所谓合一活动就只是相当于人与人之间的世俗契约联合，毫无意义。在信德中把我们的心灵向天主的心意开放，这心意显然就是呼唤我们教会合一的心意了，如果我们只顽固的按自己的心意把“合一”理解为个人权利争端，而不是理解为神的心意，那就太相反基督信仰了。教宗还呼吁我们基督徒进行合作传播信仰，同时真诚面对教理上的分歧，在信德上努力把这种认识上的分歧修复，各自忏悔自己在其中所承担的错误责任，因为正是我们各自的认识错误才使我们教会分裂，这绝对不是基督启示本身的任何错误，如果我们拒绝修正和放弃各自身上所存在的错误，那么合一就是不可能有成果了。最后教宗还说合一恩典与信德密不可分，这段话没多少具体意思，是一种期许和祝福。
  （来编辑一下，我看错了，这是前教宗本笃十六世的合一讲话。）
  

神的女儿123

panpeter 发表于 2014-1-13 21:24
管理层他们本来就应该尽自己的责任，我们平信徒也要尽自己的责任。

本来是一位天主教徒在谈对另一位天主教徒的看法，被你说成是新教教徒，又扯到新教硬到脖子。你这样才是在一边喊着“合一”的口号，一边。。。。。。。（不说了）

panpeter

神的女儿123 发表于 2014-1-13 22:19
本来是一位天主教徒在谈对另一位天主教徒的看法，被你说成是新教教徒，又扯到新教硬到脖子。你这样才是在 ...

你懂什么，我批判的正是属于新教的错误，他如果是天主教徒，却在用新教的错误道理跟我对话。

神的女儿123

panpeter 发表于 2014-1-13 22:28
你懂什么，我批判的正是属于新教的错误，他如果是天主教徒，却在用新教的错误道理跟我对话。 ...

梵蒂冈电台讯）教宗方济各6月19日在梵蒂冈圣伯多禄广场主持周三公开接见活动，与来自世界各国的朝圣信友共度了一个美好的上午。他在要理讲授中对梵蒂冈第二届大公会议有关教会性质的另一个表达：教会为基督的奥体（教会宪章，7）进行了发挥，强调属于教会就是说与基督结合。教宗邀请全体基督信徒为共融合一努力。

教宗首先阐明，教会不是慈善、文化或政治性机构。教会是在人类历史中行走及行动的有机体。这个身体提醒我们一个现实，基督是它的头，引领、滋养和支撑教会的是基督。教宗进一步强调：“要是头与身体其它部分分开，整个人就无法生存。教会也如此：我们必须与耶稣越来越密切地结合在一起。但这还不够：就好像身体让生命的养分流通好能生存那样，我们也必须让耶稣在我们内工作，让祂的圣言领导我们，让祂圣体的临在滋养、激励我们，让祂的爱给予我们爱近人的力量。”

接着教宗谈到在教会内呈现的多姿多彩面目，教会的各种职务和功能。教会不是千篇一律的团体，它充满着圣神赋予的恩典。同时，教会也是共融合一的团体，所有成员相互联系，彼此形成与基督密切结合的唯一身体。教宗说：“我们必须牢记：属于教会就是说与基督结合，从祂那里领受天主的生命，度基督徒的生活，与作为合一共融的工具教宗及主教们结合在一起，学习克服利己主义和分裂，彼此更加了解，使每个人的差异与富饶协调一致。”

合一始终胜过冲突，冲突要是解决不好就会导致我们彼此分裂，使我们离开天主。教宗说：“我们不要走上分裂、彼此争斗的路，绝不能！我们都要结合在一起，带着我们的差异结合在一起，永远结合在一起，因为那是耶稣指出的路！合一胜过冲突，合一是我们必须向上主请求的恩宠，使我们不陷入分裂、彼此争斗、自私、说闲话的诱惑。说闲话造成多少伤害啊！绝不说别人的闲话，绝不！”

谈到基督信徒彼此间的分裂，教宗指出，分裂、拉邦结党、狭隘利益使教会遭受多大损失啊！他不但谈到天主教徒彼此间的分裂，也谈到信仰基督的团体间的分裂，强调我们必须寻求合一。谈到合一的课题，教宗向参加接见活动的朝圣信友们叙述了一件事说：“今天出门之前，我同一位福音派牧师度过40分钟，大约半小时时间，我们一起祈祷，寻求合一。可是，我们天主教徒也必须彼此祈祷，即使同其他基督信徒一起祈祷，也要求天主赐予我们合一：我们彼此间的合一！要是我们天主教徒彼此间无法合一，家庭内无法合一，怎能有基督信徒之间的合一呢？”

最后，教宗祈求上主说：“求祢帮助我们不要让我们用冲突、分裂、自私来使教会的奥体受苦；求祢帮助我们从圣神倾注在我们内心的爱获得力量，成为彼此紧密相连的肢体。”

要理讲授之后，教宗发出两项呼吁。一是为隔天举行的世界难民日，请社会打开门户，接纳有需要的人。二是提醒人们信德年和接纳生命福音的必要性。
还有一篇更好，包含着对你主贴经文的解释，以及基督徒如何天主的合一。没找到，这篇也不错，一起来学习吧！

神的女儿123

panpeter 发表于 2014-1-13 22:28
你懂什么，我批判的正是属于新教的错误，他如果是天主教徒，却在用新教的错误道理跟我对话。 ...

梵蒂冈电台讯）教宗方济各6月19日在梵蒂冈圣伯多禄广场主持周三公开接见活动，与来自世界各国的朝圣信友共度了一个美好的上午。他在要理讲授中对梵蒂冈第二届大公会议有关教会性质的另一个表达：教会为基督的奥体（教会宪章，7）进行了发挥，强调属于教会就是说与基督结合。教宗邀请全体基督信徒为共融合一努力。

教宗首先阐明，教会不是慈善、文化或政治性机构。教会是在人类历史中行走及行动的有机体。这个身体提醒我们一个现实，基督是它的头，引领、滋养和支撑教会的是基督。教宗进一步强调：“要是头与身体其它部分分开，整个人就无法生存。教会也如此：我们必须与耶稣越来越密切地结合在一起。但这还不够：就好像身体让生命的养分流通好能生存那样，我们也必须让耶稣在我们内工作，让祂的圣言领导我们，让祂圣体的临在滋养、激励我们，让祂的爱给予我们爱近人的力量。”

接着教宗谈到在教会内呈现的多姿多彩面目，教会的各种职务和功能。教会不是千篇一律的团体，它充满着圣神赋予的恩典。同时，教会也是共融合一的团体，所有成员相互联系，彼此形成与基督密切结合的唯一身体。教宗说：“我们必须牢记：属于教会就是说与基督结合，从祂那里领受天主的生命，度基督徒的生活，与作为合一共融的工具教宗及主教们结合在一起，学习克服利己主义和分裂，彼此更加了解，使每个人的差异与富饶协调一致。”

合一始终胜过冲突，冲突要是解决不好就会导致我们彼此分裂，使我们离开天主。教宗说：“我们不要走上分裂、彼此争斗的路，绝不能！我们都要结合在一起，带着我们的差异结合在一起，永远结合在一起，因为那是耶稣指出的路！合一胜过冲突，合一是我们必须向上主请求的恩宠，使我们不陷入分裂、彼此争斗、自私、说闲话的诱惑。说闲话造成多少伤害啊！绝不说别人的闲话，绝不！”

谈到基督信徒彼此间的分裂，教宗指出，分裂、拉邦结党、狭隘利益使教会遭受多大损失啊！他不但谈到天主教徒彼此间的分裂，也谈到信仰基督的团体间的分裂，强调我们必须寻求合一。谈到合一的课题，教宗向参加接见活动的朝圣信友们叙述了一件事说：“今天出门之前，我同一位福音派牧师度过40分钟，大约半小时时间，我们一起祈祷，寻求合一。可是，我们天主教徒也必须彼此祈祷，即使同其他基督信徒一起祈祷，也要求天主赐予我们合一：我们彼此间的合一！要是我们天主教徒彼此间无法合一，家庭内无法合一，怎能有基督信徒之间的合一呢？”

最后，教宗祈求上主说：“求祢帮助我们不要让我们用冲突、分裂、自私来使教会的奥体受苦；求祢帮助我们从圣神倾注在我们内心的爱获得力量，成为彼此紧密相连的肢体。”

要理讲授之后，教宗发出两项呼吁。一是为隔天举行的世界难民日，请社会打开门户，接纳有需要的人。二是提醒人们信德年和接纳生命福音的必要性。
还有一篇更好，包含着对你主贴经文的解释，以及基督徒如何与天主的合一。没找到，这篇也不错，一起来学习吧！

神的女儿123

panpeter 发表于 2014-1-13 22:28
你懂什么，我批判的正是属于新教的错误，他如果是天主教徒，却在用新教的错误道理跟我对话。 ...

梵蒂冈电台讯）教宗方济各6月19日在梵蒂冈圣伯多禄广场主持周三公开接见活动，与来自世界各国的朝圣信友共度了一个美好的上午。他在要理讲授中对梵蒂冈第二届大公会议有关教会性质的另一个表达：教会为基督的奥体（教会宪章，7）进行了发挥，强调属于教会就是说与基督结合。教宗邀请全体基督信徒为共融合一努力。

教宗首先阐明，教会不是慈善、文化或政治性机构。教会是在人类历史中行走及行动的有机体。这个身体提醒我们一个现实，基督是它的头，引领、滋养和支撑教会的是基督。教宗进一步强调：“要是头与身体其它部分分开，整个人就无法生存。教会也如此：我们必须与耶稣越来越密切地结合在一起。但这还不够：就好像身体让生命的养分流通好能生存那样，我们也必须让耶稣在我们内工作，让祂的圣言领导我们，让祂圣体的临在滋养、激励我们，让祂的爱给予我们爱近人的力量。”

接着教宗谈到在教会内呈现的多姿多彩面目，教会的各种职务和功能。教会不是千篇一律的团体，它充满着圣神赋予的恩典。同时，教会也是共融合一的团体，所有成员相互联系，彼此形成与基督密切结合的唯一身体。教宗说：“我们必须牢记：属于教会就是说与基督结合，从祂那里领受天主的生命，度基督徒的生活，与作为合一共融的工具教宗及主教们结合在一起，学习克服利己主义和分裂，彼此更加了解，使每个人的差异与富饶协调一致。”

合一始终胜过冲突，冲突要是解决不好就会导致我们彼此分裂，使我们离开天主。教宗说：“我们不要走上分裂、彼此争斗的路，绝不能！我们都要结合在一起，带着我们的差异结合在一起，永远结合在一起，因为那是耶稣指出的路！合一胜过冲突，合一是我们必须向上主请求的恩宠，使我们不陷入分裂、彼此争斗、自私、说闲话的诱惑。说闲话造成多少伤害啊！绝不说别人的闲话，绝不！”

谈到基督信徒彼此间的分裂，教宗指出，分裂、拉邦结党、狭隘利益使教会遭受多大损失啊！他不但谈到天主教徒彼此间的分裂，也谈到信仰基督的团体间的分裂，强调我们必须寻求合一。谈到合一的课题，教宗向参加接见活动的朝圣信友们叙述了一件事说：“今天出门之前，我同一位福音派牧师度过40分钟，大约半小时时间，我们一起祈祷，寻求合一。可是，我们天主教徒也必须彼此祈祷，即使同其他基督信徒一起祈祷，也要求天主赐予我们合一：我们彼此间的合一！要是我们天主教徒彼此间无法合一，家庭内无法合一，怎能有基督信徒之间的合一呢？”

最后，教宗祈求上主说：“求祢帮助我们不要让我们用冲突、分裂、自私来使教会的奥体受苦；求祢帮助我们从圣神倾注在我们内心的爱获得力量，成为彼此紧密相连的肢体。”

要理讲授之后，教宗发出两项呼吁。一是为隔天举行的世界难民日，请社会打开门户，接纳有需要的人。二是提醒人们信德年和接纳生命福音的必要性。
还有一篇更好，包含着对你主贴经文的解释，以及基督徒如何天主的合一。没找到，这篇也不错，一起来学习吧！

李犇

panpeter 发表于 2014-1-13 22:28
你懂什么，我批判的正是属于新教的错误，他如果是天主教徒，却在用新教的错误道理跟我对话。 ...

说什么合一，你不觉得可笑吗？天主教为什么不“合一”到新教呢？
如果新教“合一”到天主教，那就是证明新教错了啊！反之就是证明天主教错了！你觉得这样的“合一”会发生吗？信仰耶稣基督，不就是一种“合一”吗？为什么总是有门户之见呢！我们需要的是信仰的合一，而非形式。
我的观点：天主教忠贞可嘉，基督新教“造反”无罪。希望多一些探讨，少一些攻击！

panpeter

李犇 发表于 2014-1-13 22:52
说什么合一，你不觉得可笑吗？天主教为什么不“合一”到新教呢？
如果新教“合一”到天主教，那就是证明 ...

你为什么对于原有的先后顺序不分，妄谈什么天主教合一到新教之内。

panpeter

神的女儿123 发表于 2014-1-13 22:33
梵蒂冈电台讯）教宗方济各6月19日在梵蒂冈圣伯多禄广场主持周三公开接见活动，与来自世界各国的朝圣信友共 ...

你好象是想要曲解这种篇讲话内容。

神的女儿123

panpeter 发表于 2014-1-13 23:17
你好象是想要曲解这种篇讲话内容。

我都没解释，何来曲解。

神的女儿123

panpeter 发表于 2014-1-13 23:17
你好象是想要曲解这种篇讲话内容。

我建议你多看看现任教宗讲道，每天的。不光这一篇。
我下线啦！再见！

李犇

panpeter 发表于 2014-1-13 23:16
你为什么对于原有的先后顺序不分，妄谈什么天主教合一到新教之内。

你妄谈的“合一”就是新教的回归。这样的“合一”没有人需要！

.....

拨云见日 发表于 2014-1-8 21:29
俺对panpeter兄弟的这篇文章及其中的所有回复从头到尾粗略阅读一遍，感到：

1、panpeter兄弟的思路比较清 ...

呵呵，你不会分辩？从贴中分不出是二个人？亏你还是信神的人，告诉你，真信神的人，不会骗人的，有这个必要吗？在论坛里交通，都是分亨在神面前得的真理与实行的路，有必要骗人？你是不是也用多个马甲攻击它人？所以遇到与你观点不一样，就猜测怀疑。对不对？在论坛中，我看到只要与真理相合的我都接受，不管谁说，看到错谬的，我给点出来，接不接受是对方的事了，我只尽到本分就好，信神是每个人与神的关系，人要蒙拯救，是人要与神相合，并不是谁与谁相合就能得永生的，比如我与你相合，但你没与神相合，你不知道神是怎样拯救你的，你来神喜欢什么，厌憎什么都不清楚，你与天下所有人都相合，唯独与神不 相合，你能蒙拯救吗？不过我还是劝你，要相信神主宰万物，你我发贴，神都查看我们的存心的。贴不管是谁写的，只要能分辩出对你信神，与神的关系更近的就该接受，这是我的劝，但愿不愿意接受在乎你自己。