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楼主: 夜来香

有关doctrina的翻译以及几点建议

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发表于 2013-4-18 03:09:26 | 显示全部楼层
ak89 发表于 2013-4-18 03:04
我对现今世界马列主义理论研究的最高权威机构中共中央编译前局长衣俊卿这个垃圾如何一个满嘴马列,满腹盗 ...


你要小心,免得有人以哲学,以虚伪的妄言,按照人的传授,依据世俗的原理,而不是依据基督,把你勾引了去。
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发表于 2013-4-18 03:11:37 | 显示全部楼层
ak89 发表于 2013-4-18 03:06
你以为你是谁?你以为你抄录一个巴利语系上座部佛教阿罗汉词汇做马甲我就认不出你了么? ...

你说我是谁?
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发表于 2013-4-18 03:14:32 | 显示全部楼层

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发表于 2013-4-18 03:18:21 | 显示全部楼层
ak89 发表于 2013-4-18 03:06
你以为你是谁?你以为你抄录一个巴利语系上座部佛教阿罗汉词汇做马甲我就认不出你了么? ...

一切罪过和亵渎,人都可得赦免;但是亵渎圣神的罪,必不得赦免;
凡出言干犯人子的,可得赦免;但出言干犯圣神的,在今世及来世,都不得赦免。」

我的话都是经上的话,你亵渎我,就是亵渎圣神

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发表于 2013-4-18 03:22:02 | 显示全部楼层
魔鬼试探耶稣的时候,也说出过经上说
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发表于 2013-4-18 03:22:08 | 显示全部楼层
ak89 发表于 2013-4-18 03:14

你还是把工夫用到福音真理上吧,无聊
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发表于 2013-4-18 03:24:32 | 显示全部楼层
ak89 发表于 2013-4-18 03:22
魔鬼试探耶稣的时候,也说出过经上说

魔鬼后来退了,你怎么不退呢?你不如魔鬼
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发表于 2013-4-18 03:28:24 | 显示全部楼层
arahatta 发表于 2013-4-18 03:11
你说我是谁?



我是因为回答你才贴的,如果我回答的不对,你可以说我回答错误,如果我回答的正确,何来无聊一说?

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发表于 2013-4-18 03:34:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 arahatta 于 2013-4-18 04:02 编辑
ak89 发表于 2013-4-18 03:28
我是因为回答你才贴的,如果我回答的不对,你可以说我回答错误,如果我回答的正确,何来无聊一说? ...


你与其猜我是谁,不如猜魔鬼是谁?

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发表于 2013-4-18 03:38:13 | 显示全部楼层
arahatta 发表于 2013-4-18 03:34
你与其猜我是谁,不如猜魔鬼是谁?

http://bbs.chinacath.org/thread-8151-1-1.html这里有洒家很早就转帖的一个答案
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发表于 2013-4-18 03:47:31 | 显示全部楼层
ak89 发表于 2013-4-18 03:38
http://bbs.chinacath.org/thread-8151-1-1.html这里有洒家很早就转帖的一个答案

有图片吗?是不是你编的,有图才有真相
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发表于 2013-4-18 03:51:46 | 显示全部楼层
arahatta 发表于 2013-4-18 03:51
老刘都不信凭啥叫我信,先上了图片才有可信度

http://www.chinahistoryforum.com ... 043%3B%26-36335%3B/
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发表于 2013-4-18 03:52:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 arahatta 于 2013-4-18 03:55 编辑
ak89 发表于 2013-4-18 03:38
http://bbs.chinacath.org/thread-8151-1-1.html这里有洒家很早就转帖的一个答案


你是在侮辱你的智商吧,八褂你也信,南周登了没有,南周等了我就信
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发表于 2013-4-18 03:52:24 | 显示全部楼层
arahatta 发表于 2013-4-18 03:51
老刘都不信凭啥叫我信,先上了图片才有可信度

http:    //www.chinahistoryforum.com/index.php?/topic/34087-%26-21345%3B%26-23572%3B%26-39532%3B%26-20811%3B%26-24605%3B%26-30340%3B%26-25104%3B%26-39764%3B%26-20043%3B%26-36335%3B/
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发表于 2013-4-18 04:22:52 | 显示全部楼层
ak89请注意使用词语,警告一次。
你们两个的讨论已经超出本主题范围,如果想继续,请到特殊讨论区讨论。
希望二位讨论与此主题有关的内容。
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发表于 2013-4-18 04:44:50 | 显示全部楼层
ak89 发表于 2013-4-17 21:46
存在的就一定合理?那自古妓女就存在,你那不去合理的去当妓女?

89错别字太多太多,''那''回家问你妈去
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 楼主| 发表于 2013-4-18 06:15:25 | 显示全部楼层
无限欢喜 发表于 2013-4-17 23:07
非常好的文章,就事论理,自己的分析,有理有据,对于别人的观点不作主观臆断的引申。 希望这样的文风在论 ...

跟帖不少,只有兄弟这贴值得回复。
如要要简单的区别doctrine 和magisterium,应该说后者更强调“权威”或“权柄”,故此可以翻译为训导权。天主教新要理中文版85号将其翻译为教会训导当局:「正确地解释书写的或传授的天主圣言的职务,只委托给教会内活生生的训导当局,」即是与伯多禄的继承者──罗马教宗共融的主教们,「他们以耶稣基督的名义行使这权力」。

《基督宗教外语汉语神学词典》也是翻译为训导权。
magisterium (拉,英) 训导权 一般指具有教导、训练的权力与职务。
~ ecclesiae 教会训导权 ↗magisterium of the church
~ extraordinarium 特殊训导权 ↗magisterium, extraordinary
~ infallibile 不可错误的训导权 ↗infallibility
~ of the church 教会训导权 教会有施教的权威与职权,具体而言指教宗及普世主教团所具有的职权(玛/太廿八18-19)。
~ ordinarium 平时训导权
~ ordinarium et universale 教会平时及普世训导权 ↗magisterium, ordinary and universal
~, extraordinary 特殊训导权 指教宗及大公会议以隆重的方式宣布信理的权柄。
~, infallible 不可错误的训导权 ↗infallibility
~, ordinary and universal 教会平时及普世训导权 指教宗及主教们以牧函、诏书或通谕等不同的方式,以牧人及导师的身份带领教会。

但是,我不认为这个训导权(magisterium)高于训导(doctrine),因为二者不是比较级关系。教会训导权所训导的一切都属于教会训导(doctrine)。
你谈到的Teaching,我还真的不知道它是否和doctrine通用,二者是否有区别,我对此一点概念都没有,还需要高手进来给予解释。
teaching (1)训导,教导,训诲 (2)教义
~ authority of the church 教会训导权 ↗magisterium of the Church
~ of the church 教会训导,教会教义 ↗doctrine, ecclesiastical
~ office of the Chruch 教会训导职,教会教诲职 主基督曾将信仰宝库托给教会,使其因圣神的助佑,得以保全、探究、宣讲并阐明启示的真理。此一天赋义务和权利,得应用所有传播工具向全人类宣讲福音。此外,在宗教自由及自由发言人权的基础上,无论何时何地,亦有责任宣报有关社会秩序及生活的伦理原则,担任今日人类、国际社会的良心(《天主教法典》↗CIC第747条)。
teaching of the Church, social 教会社会思想 指依据圣经中的启示↗revelation、传统↗tradition,以及人文思想,借着聆听与反省而发挥的一套关怀社会的思想。教会认为此思想乃属伦理的范围,希望此思想深深地影响、积极地支持个人、家庭、社团、国家及国际人类的生活与思想。近代教宗们藉其通谕,特别发挥教会社会思想的动态原则,如当今人类的休戚相关↗solidarity与相互依存↗interdependence,借着辅助原则↗subsidiarity、参与分享↗participation and sharing,并发挥彼此的交谈与共融↗dialogue communion。今日世界面对生态环境的维护及种族间的暴力、战争问题,基督宗教依据信仰与价值观,借着解放↗liberation、非暴力↗non-violence及悔改↗conversion,迈向全福(新天新地)的境界。
Teaching of the Twelve Apostles 《十二宗徒遗训》《十二宗徒训悔录》[天],《十二使徒遗训》[基] ↗Didachē

我非常赞同仁兄所说的:无论国家的现实是否公义,都不应否认爱国是一端教义。
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发表于 2013-4-18 09:45:17 | 显示全部楼层
夜来香 发表于 2013-4-18 06:15
跟帖不少,只有兄弟这贴值得回复。
如要要简单的区别doctrine 和magisterium,应该说后者更强调“权威” ...

谢谢回复。唉!很好的帖子,要是没那些吵吵闹闹的东西就更好了。
magisterium是不是“高于”doctrine可以从不同的方面理解,但是doctrine应该是出自于magisterium的,而且,teaching也是出自于magisterium,magisterium还可以宣布dogma。从这个意义上说,magisterium是不是也可以理解为高于doctrine?
回头再聊doctrine和teaching.
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发表于 2013-4-18 10:00:35 | 显示全部楼层
夜来香 发表于 2013-4-18 06:15
跟帖不少,只有兄弟这贴值得回复。
如要要简单的区别doctrine 和magisterium,应该说后者更强调“权威” ...

有一阵子时间因为这个坛子没有什么有价值的辩论,仅仅是打口水仗而已,
因为本人也是信理神学硕士毕业,只有兄弟这贴值得回复。

你心中的骄傲欺骗了你:你住在盘石裂缝中,安居高处,心中说:「谁能使我跌在地上﹖」
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发表于 2013-4-18 10:02:46 | 显示全部楼层
无限欢喜 发表于 2013-4-18 09:45
谢谢回复。唉!很好的帖子,要是没那些吵吵闹闹的东西就更好了。
magisterium是不是“高于”doctrine可以 ...

这里是论坛,不是象牙塔
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