王公明 发表于 2013-12-10 16:01
因为我没有说过教会的行为是受圣神引导的。那你说受圣神引导又是何意？ ...
圣神领导教会不是圣经经文说的么？难道我记错了？貌似上午才翻圣经看到的啊
王公明 发表于 2013-12-10 16:01
因为我没有说过教会的行为是受圣神引导的。那你说受圣神引导又是何意？ ...
圣神领导教会不是圣经经文说的么？难道我记错了？貌似上午才翻圣经看到的啊
本帖最后由 ak89 于 2013-12-10 16:08 编辑
唉，我记不住圣经原文真的是灵命欠缺呀。真的是得救危险呀，真的是愚昧无知呀，公民大师稍等，俺去用圣经检索软件找找圣神领导教会的圣经原文贴出来哦
看看是不是我这个天主教徒因为不看圣经不懂圣经的缘故，竟然把经文记错了呀
本帖最后由 神的女儿123 于 2013-12-10 16:15 编辑
看看主是如何批评实体教会的吧！
致厄弗所教会书
2:1 你给厄弗所教会的天使写：「那右手握著七颗星，而在那七盏金灯台当中行走的这样说：
2:2 我知道你的作为、你的苦劳和你的坚忍；也知道你不能容忍恶人，并且你也曾查验出那些自称为宗徒而实非宗徒的人，发现他们是撒谎的人；
2:3 也知道你有坚忍，为了我的名字受了苦，而毫不厌倦。
2:4 可是，我有反对你的一条，就是你抛弃了你起初的爱德，
2:5 所以你该回想你是从那里跌下的，你该悔改，行先前所行的事：若你不悔改，我就要临于你，把你的灯台从原处挪去。
2:6 不过你有一条：就是你恼恨了尼苛劳党人的行为，这也是我所恼恨的。
2:7 有耳朵的，应听圣神向各教会说的话：胜利的，我要把天主乐园中生命树的果实，赐给他吃。」
致斯米纳教会书
2:8 你给斯米那教会的天使写：「那身为元始和终末，曾死过而复生的这样说：
2:9 我知道你的困苦和贫穷，其实你是富足的；也知道你由那些自称为犹太人的人受的诽谤，其实他们不是犹太人，而是撒殚的会众。
2:10 不要怕你要受的苦！看，魔鬼要把你们中的一些人投在监里，叫你们受试探；你们要遭受困难十天之久。你应当忠信至死，我必要赐给你生命的华冠。
2:11 有耳朵的，应听圣神向各教会说的话：胜利的必不受第二次死亡的害。」
致培尔加摩教会书
2:12 你给培尔加摩教会的天使写：「那持有双刃利剑的这样说：
2:13 我知道你居住的地方，在那里有撒殚的宝座；当我忠信的见证安提帕在你们中间，即在撒殚居住的地方被杀的时日，你仍坚持了我的名字，从未否认对我的信仰。
2:14 可是，我有反对你的几条，就是：在你们那里，你容忍了一些坚持巴郎教训的人；巴郎曾教巴拉克在以色列子民前安放了绊脚石，叫他们吃祭肉，行邪淫；
2:15 同样，你也容忍了一些坚持尼苛劳党人教训的人。
2:16 所以你应当悔改，不然，我就要迅速临於你，用我口中的利剑攻击他们。
2:17 有耳朵的，应听圣神向各教会说的话：胜利的，我要赐给他隐藏的「玛纳」，也要赐给他一块刻有新名号的白石，除领受的人外，谁也不认得这名号。」
致提雅提辣教会书
2:18 你给提雅提辣教会的天使写：「那位眼睛有如火焰，双脚有如光铜的天主子这样说：
2:19 我知道你的作为、你的爱德、信德、服务和坚忍，也知道你末后的作为比先前的更多。
2:20 可是我有反对你的一条，就是你曾容许那自称为先知的妇人依则贝耳教训我的仆人，并引诱他们行邪淫，吃祭肉。
2:21 我原给了她悔改的时间，可是她不肯悔改自己的淫行。
2:22 看，我要把她投在病床上，并且把那些与她行邪淫的人，若他们对她的恶行不予以悔改，也投到重大的困苦中，
2:23 并将她的子女置於死地；这样各教会都知道我是洞察人心和肺腑的主，并且我要按照你们的行为，报应你们每一个人。
2:24 至於你们其余的提雅提辣人，凡不随从这种教训，不认识那所谓「撒殚奥义」的人，我对你们说：我不再把别的重担加在你们身上，
2:25 可是你们应该坚持已有的，直到我来。
2:26 胜利的，并且到最末坚守我事业的人，我必赐给他治理万民的权柄－－
2:27 他将用铁杖管辖他们，有如打碎瓦器－－
2:28 正如我由我父所领受的权柄一样；我还要赐给他那颗晨星。
2:29 有耳朵的，应听圣神向各教会说的话。」
第三章(22)
致撒尔德教会书
3:1 你给撒尔德教会的天使写：「那持有天主的七神和七颗星的这样说：我知道你的作为，也知道你有生活之名，其实你是死的。
3:2 你该儆醒，坚固其余将要死的人，因为我没有发现你的作为，在我天主面前是齐全的，
3:3 所以你应回想当初你是怎样接受了，是怎样听了天主的道：你该遵守，又该悔改；假如你不儆醒，我必要像盗贼一样来临，你也不知道我何时临于你。
3:4 可是，在撒尔德你还有几个没有玷污自己的衣服，他们必要穿上白衣，与我同行，因为他们当得起。
3:5 胜利的必要这样穿上白衣，我决不将他的名字从生命册上抹去；反之，我要在我父面前，在他的天使面前，承认他的名字。
3:6 有耳朵的，应听圣神向各教会说的话。」
致非拉德非雅教会书
3:7 你给非拉德非雅教会的天使写：「那圣洁而真实的，掌有达味钥匙的，开了无人能关，关了无人能开的这样说：
3:8 我知道你的作为；看，我在你面前安置了一个敞开的门，谁也不能关闭它；我知道你能力虽小，却遵守了我的话，没有否认我的名字。
3:9 看，我要从撒殚的会众，即从那些自称为犹太人的人中－－其实不是，而只是撒谎的人－－把一些人交给你；看，我要使他们前来，俯伏在你脚前，使他们承认我爱了你。
3:10 因为你遵守了我论坚忍的训言，我也要在试探期中保存你，这时期将要临于全世界，为试探世界上的居民。
3:11 我快要来；你应坚持你所有的，免得人拿去你的花冠。
3:12 胜利的，我要使他成为我天主殿宇的柱子，决不再让他到外面去；我还要把我天主的名号，和从天上我天主那里降下的我天主的城邑，即新耶路撒冷的名号，以及我的新名号，写在他身上。
3:13 有耳朵的，应听圣神向各教会说的话。」
致劳狄刻雅教会书
3:14 你给劳狄刻雅教会的天使写：「那做『阿们』，做忠信而真实见证的，做天主创造万物根源的这样说：
3:15 我知道你的作为：你也不冷，也不热；巴不得你或冷或热！
3:16 但是，你既然是温的，也不冷，也不热，我必要从我口中把你吐出来。
3:17 你说：我是富有的，我发了财，什麽也不缺少；殊不知你是不幸的，可怜的，贫穷的，瞎眼的，赤身裸体的。
3:18 我给你出个主意：你要向我买用火炼好的黄金，为使你富有，也买件白衣穿上，为不显露你裸体的羞耻，又买点眼药，抹在你的眼上，为使你能看见。
3:19 凡我所疼爱的人，我要谴责他，管教他；所以你应当发奋热心，痛悔改过！
3:20 看，我立在门口敲门，谁若听见我的声音而给我开门，我要进到他那里，同他坐席，他也要同我一起坐席。
3:21 胜利的，我要赐他同我坐在我的宝座上，就如我得胜了，同我的父坐在他的宝座上一样。
3:22 有耳朵的，应听圣神向各教会说的话。」
那请问楼上，您的教会属于经文里提到的哪一个？
ak89 发表于 2013-12-10 16:06
唉，我记不住圣经原文真的是灵命欠缺呀。真的是得救危险呀，真的是愚昧无知呀，公民大师稍等，俺去用圣经检 ...
我正想求你给我引导。
ak89 发表于 2013-12-10 16:28
那请问楼上，您的教会属于经文里提到的哪一个？
呵呵！刚到一个新教会，对这个教会的了解，还停留在表面。：）
我又没说我能读懂圣经，我说的是我连圣经经文原文都不熟悉，经常无法引经据典，就算偶尔翻出一两句经文，也看不懂其中意思，所以才向您这位懂圣经的大师请教圣经经文的呀，你说的是什么屁话，我不懂圣经的人如何能引导您这位懂圣经的大师呀，那样的话，岂不成了瞎子引瞎子？
神的女儿123 发表于 2013-12-10 16:36
呵呵！刚到一个新教会，对这个教会的了解，还停留在表面。：）
那等您了解清楚了再告诉我好了
ak89 发表于 2013-12-10 16:38
那等您了解清楚了再告诉我好了
那请问你的教会属于上面那个类型的？：）
王公明 发表于 2013-12-10 16:32
我正想求你给我引导。
我又没说我能读懂圣经，我说的是我连圣经经文原文都不熟悉，经常无法引经据典，就算偶尔翻出一两句经文，也看不懂其中意思，所以才向您这位懂圣经的大师请教圣经经文的呀，你说的是什么屁话，我不懂圣经的人如何能引导您这位懂圣经的大师呀，那样的话，岂不成了瞎子引瞎子？公明大师这不是故意拿俺这个对唯独圣经饥渴慕义的门外汉当猴耍么？大师你居心何在呀？你难道不希望我看圣经，不希望我唯独圣经经文么？还是您被学生追问的开始改口不想承认唯独圣经经文了呢？
ak89 发表于 2013-12-10 16:28
那请问楼上，您的教会属于经文里提到的哪一个？
赶快帮我找依据吧，我们应该听圣神向教会说的话，至于听不听，那是人的事，不能把人干的事，都推到圣神身上。
神的女儿123 发表于 2013-12-10 16:40
那请问你的教会属于上面那个类型的？：）
拜托，我反复声明，我正如公明大师说的那样因为读了阿奎那的神学大全，从而读不懂圣经了，而且我以前从来没读完圣经，现在也是受公明大师醍醐灌顶的教诲之下，才刚刚看圣经的，所以我不敢对自己不懂的圣经经文妄自诠释更不敢用经文对号入座别人，更不要说妄自尊大的去用圣经经文对号入座教会了，我连自己眼里的大梁都看不到，哪里有能力看到别人甚至基督的教会眼中的小草呢？
ak89 发表于 2013-12-10 16:36
我又没说我能读懂圣经，我说的是我连圣经经文原文都不熟悉，经常无法引经据典，就算偶尔翻出一两句经文，也 ...
你别一着急屁话都出来了，这可不好，如果我们是基督徒交流，那就交流，如果不是为了信仰，那就没意义了。
本帖最后由 ak89 于 2013-12-10 16:53 编辑
王公明 发表于 2013-12-10 16:42
赶快帮我找依据吧，我们应该听圣神向教会说的话，至于听不听，那是人的事，不能把人干的事，都推到圣神身 ...
大师您还是赶紧去我的圣经问题帖子里正面解答经文意思吧，我说了我不熟悉圣经，您也知道天主教徒对圣经不仅读不懂更连经文都陌生的很呀，所以你还是该先去解答我的圣经问题，容我慢慢仔细读完圣经再给您出处，不能一口吃撑胖子不是，嘿嘿
ak89 发表于 2013-12-10 16:52
大师您还是赶紧去我的圣经问题帖子里正面解答经文意思吧，我说了我不熟悉圣经，您也知道天主教徒对圣经不 ...
好、好，希望我们能多谈信仰，不要生气，或出言不逊，那样我们的交流就远离了我们才初衷。
王公明 发表于 2013-12-10 16:49
你别一着急屁话都出来了，这可不好，如果我们是基督徒交流，那就交流，如果不是为了信仰，那就没意义了。 ...
就是呀，您明知道我脾气着急，就赶紧去给俺解答那几段圣经的问题啊，为啥却顾左右而言他，故意转移话题呢？
ak89 发表于 2013-12-10 16:48
拜托，我反复声明，我正如公明大师说的那样因为读了阿奎那的神学大全，从而读不懂圣经了，而且我以前从来 ...
3:22 有耳朵的，应听圣神向各教会说的话。
神的女儿123 发表于 2013-12-10 17:00
3:22 有耳朵的，应听圣神向各教会说的话。
这个我不太明白，特向您请教。您看，我不是残疾人，有耳朵，听力也很好。您看啊，我听过本堂神父宣读教宗牧函，听过主教牧函，可我怎么从来没听见过圣神说话，祂会讲汉语吗？你们教会是怎么听到的？是用特制的收音机接受，还是幻听？希望您能分享一下经验。
修公爵 发表于 2013-12-10 18:12
这个我不太明白，特向您请教。您看，我不是残疾人，有耳朵，听力也很好。您看啊，我听过本堂神父宣读 ...
致厄弗所教会书
2:1 你给厄弗所教会的天使写：「那右手握著七颗星，而在那七盏金灯台当中行走的这样说：
2:2 我知道你的作为、你的苦劳和你的坚忍；也知道你不能容忍恶人，并且你也曾查验出那些自称为宗徒而实非宗徒的人，发现他们是撒谎的人；
2:3 也知道你有坚忍，为了我的名字受了苦，而毫不厌倦。
2:4 可是，我有反对你的一条，就是你抛弃了你起初的爱德，
2:5 所以你该回想你是从那里跌下的，你该悔改，行先前所行的事：若你不悔改，我就要临于你，把你的灯台从原处挪去。
2:6 不过你有一条：就是你恼恨了尼苛劳党人的行为，这也是我所恼恨的。
2:7 有耳朵的，应听圣神向各教会说的话：胜利的，我要把天主乐园中生命树的果实，赐给他吃。」
致斯米纳教会书
2:8 你给斯米那教会的天使写：「那身为元始和终末，曾死过而复生的这样说：
2:9 我知道你的困苦和贫穷，其实你是富足的；也知道你由那些自称为犹太人的人受的诽谤，其实他们不是犹太人，而是撒殚的会众。
2:10 不要怕你要受的苦！看，魔鬼要把你们中的一些人投在监里，叫你们受试探；你们要遭受困难十天之久。你应当忠信至死，我必要赐给你生命的华冠。
2:11 有耳朵的，应听圣神向各教会说的话：胜利的必不受第二次死亡的害。」
致培尔加摩教会书
2:12 你给培尔加摩教会的天使写：「那持有双刃利剑的这样说：
2:13 我知道你居住的地方，在那里有撒殚的宝座；当我忠信的见证安提帕在你们中间，即在撒殚居住的地方被杀的时日，你仍坚持了我的名字，从未否认对我的信仰。
2:14 可是，我有反对你的几条，就是：在你们那里，你容忍了一些坚持巴郎教训的人；巴郎曾教巴拉克在以色列子民前安放了绊脚石，叫他们吃祭肉，行邪淫；
2:15 同样，你也容忍了一些坚持尼苛劳党人教训的人。
2:16 所以你应当悔改，不然，我就要迅速临於你，用我口中的利剑攻击他们。
2:17 有耳朵的，应听圣神向各教会说的话：胜利的，我要赐给他隐藏的「玛纳」，也要赐给他一块刻有新名号的白石，除领受的人外，谁也不认得这名号。」
致提雅提辣教会书
2:18 你给提雅提辣教会的天使写：「那位眼睛有如火焰，双脚有如光铜的天主子这样说：
2:19 我知道你的作为、你的爱德、信德、服务和坚忍，也知道你末后的作为比先前的更多。
2:20 可是我有反对你的一条，就是你曾容许那自称为先知的妇人依则贝耳教训我的仆人，并引诱他们行邪淫，吃祭肉。
2:21 我原给了她悔改的时间，可是她不肯悔改自己的淫行。
2:22 看，我要把她投在病床上，并且把那些与她行邪淫的人，若他们对她的恶行不予以悔改，也投到重大的困苦中，
2:23 并将她的子女置於死地；这样各教会都知道我是洞察人心和肺腑的主，并且我要按照你们的行为，报应你们每一个人。
2:24 至於你们其余的提雅提辣人，凡不随从这种教训，不认识那所谓「撒殚奥义」的人，我对你们说：我不再把别的重担加在你们身上，
2:25 可是你们应该坚持已有的，直到我来。
2:26 胜利的，并且到最末坚守我事业的人，我必赐给他治理万民的权柄－－
2:27 他将用铁杖管辖他们，有如打碎瓦器－－
2:28 正如我由我父所领受的权柄一样；我还要赐给他那颗晨星。
2:29 有耳朵的，应听圣神向各教会说的话。」
第三章(22)
致撒尔德教会书
3:1 你给撒尔德教会的天使写：「那持有天主的七神和七颗星的这样说：我知道你的作为，也知道你有生活之名，其实你是死的。
3:2 你该儆醒，坚固其余将要死的人，因为我没有发现你的作为，在我天主面前是齐全的，
3:3 所以你应回想当初你是怎样接受了，是怎样听了天主的道：你该遵守，又该悔改；假如你不儆醒，我必要像盗贼一样来临，你也不知道我何时临于你。
3:4 可是，在撒尔德你还有几个没有玷污自己的衣服，他们必要穿上白衣，与我同行，因为他们当得起。
3:5 胜利的必要这样穿上白衣，我决不将他的名字从生命册上抹去；反之，我要在我父面前，在他的天使面前，承认他的名字。
3:6 有耳朵的，应听圣神向各教会说的话。」
致非拉德非雅教会书
3:7 你给非拉德非雅教会的天使写：「那圣洁而真实的，掌有达味钥匙的，开了无人能关，关了无人能开的这样说：
3:8 我知道你的作为；看，我在你面前安置了一个敞开的门，谁也不能关闭它；我知道你能力虽小，却遵守了我的话，没有否认我的名字。
3:9 看，我要从撒殚的会众，即从那些自称为犹太人的人中－－其实不是，而只是撒谎的人－－把一些人交给你；看，我要使他们前来，俯伏在你脚前，使他们承认我爱了你。
3:10 因为你遵守了我论坚忍的训言，我也要在试探期中保存你，这时期将要临于全世界，为试探世界上的居民。
3:11 我快要来；你应坚持你所有的，免得人拿去你的花冠。
3:12 胜利的，我要使他成为我天主殿宇的柱子，决不再让他到外面去；我还要把我天主的名号，和从天上我天主那里降下的我天主的城邑，即新耶路撒冷的名号，以及我的新名号，写在他身上。
3:13 有耳朵的，应听圣神向各教会说的话。」
致劳狄刻雅教会书
3:14 你给劳狄刻雅教会的天使写：「那做『阿们』，做忠信而真实见证的，做天主创造万物根源的这样说：
3:15 我知道你的作为：你也不冷，也不热；巴不得你或冷或热！
3:16 但是，你既然是温的，也不冷，也不热，我必要从我口中把你吐出来。
3:17 你说：我是富有的，我发了财，什麽也不缺少；殊不知你是不幸的，可怜的，贫穷的，瞎眼的，赤身裸体的。
3:18 我给你出个主意：你要向我买用火炼好的黄金，为使你富有，也买件白衣穿上，为不显露你裸体的羞耻，又买点眼药，抹在你的眼上，为使你能看见。
3:19 凡我所疼爱的人，我要谴责他，管教他；所以你应当发奋热心，痛悔改过！
3:20 看，我立在门口敲门，谁若听见我的声音而给我开门，我要进到他那里，同他坐席，他也要同我一起坐席。
3:21 胜利的，我要赐他同我坐在我的宝座上，就如我得胜了，同我的父坐在他的宝座上一样。
3:22 有耳朵的，应听圣神向各教会说的话
这些不就是吗！:)