圣母是不是神？请表明！

王公明 · 发表于 2013-10-26 09:11:42

快乐的羊发表于 2013-10-26 07:19
圣母玛丽亚以童贞之身诞生了主耶稣，这是一个奥迹，非人间之常事，故也非有限的语言所能尽述的．但所有的基 ...

你的参与对小修和我来说都是绝大的帮助，我挺佩服你，无论是知识的系统，还是广博，都很深刻，我们在一起一定很有意义。
你所表达的意思就是我的意思，至于说是具有完整的神性和完整的人性，这是说法而已，我以为，神性与人性都是各自完整的，但在一个个体身上都完整，那是都不完整，而不完整的人性要在到了世上以后靠后天的正知识来逐渐克服，其实这就是中国传统文化儒释道所阐述的：
《大学》说：大学之道，在明明德，在亲民，在止于至善。我们之间不用再多解释，儒家说人之初性本善，这善性就是明德，而这明德被尘世之垢所埋没，而大学就是破除那些藩篱，明出“明德”使之成为一个新人，止于至善。
《道德经》说：“为学日益。为道日损。损之又损，以至於无为。无为而不为”就是正知识的增加促使肉身欲望的减损。
《金刚经》说“善男子、善女人，发阿耨多罗三藐三菩提心，云何应住，云何降伏其心？”就是说一个人发了成圣的愿望，那么他该保持什么样的心态，如何做才能降服因在世上生活肉身欲望所产生的妄动之心。
《圣经》说：“我们知道：法律是属神的，但我是属血肉的，已被卖给罪恶作奴隶。因为我不明白我作的是什么：我所愿意的，我偏不作；我所憎恨的，我反而去作。我若去作我所不愿意的，这便是承认法律是善的。实际上作那事的已不是我，而是在我内的罪恶。我也知道，善不在我内，即不在我的肉性内，因为我有心行善，但实际上却不能行善。因此，我所愿意的善，我不去行；而我所不愿意的恶，我却去作。但我所不愿意的，我若去作，那么已不是我作那事，而是在我内的罪恶。所以我发见这条规律：就是我愿意为善的时候，总有邪恶依附着我。因为照我的内心，我是喜悦天主的法律；可是，我发觉在我的肢体内，另有一条法律，与我理智所赞同的法律交战，并把我掳去，叫我隶属于那在我肢体内的罪恶的法律。我这个人真不幸呀!谁能救我脱离这该死的肉身呢﹖感谢天主，借着我们的主耶稣基督。这样看来，我这人是以理智去服从天主的法律，而以肉性去服从罪恶的法律。”（罗14--25）
其实对你，我本不用罗列圣经的。

红茶 · 发表于 2013-10-26 09:35:07

迷糊发表于 2013-10-26 08:08
古老的异端邪说！看来远古的蛇，撒旦还活着，借王公明还魂了！

否认圣母为天主之母的就是否认耶稣的两性 ...

想知道你还要怎样伤害你的信仰？靠辱骂别人吗？
适得其反。
信仰的维护不是靠辱骂，攻击。
这样是伤害你自己，伤害你的信仰，伤害你的灵性生活

吾从周 · 发表于 2013-10-26 10:07:24

天主教与基督教在圣母玛利亚问题的矛盾，不在于圣母玛利亚是不是神，而在于圣母玛利亚是不是生神者，圣母玛利亚能不能成为天主之母。我支持天主教的立场，圣母玛利亚是生神者，是天主之母。天主由玛利亚所生。这个信仰富于诗意，合乎人情，有对女性之美的颂赞。历史中的玛利亚非常不幸，早年丧夫，中年丧子，死无居所。天主教美化了玛利亚的一生，无形中是对不幸者予以了巨大的同情。这与基督是爱的教义吻合，而且强化了这个教义。相信女权主义者最终会出自于天主教，而非基督教。

王公明 · 发表于 2013-10-26 10:28:46

迷糊发表于 2013-10-26 07:37
玛利亚就是生神者！教父们惊叹的奥秘！身为受造物却孕育造物主！

王公明这个基督异端教的魔鬼，竟然说圣母 ...

宗徒们？你告诉我那一位宗徒？你再看看宗徒的信经，我来指给你“在线首页”———《训导文集》———0001
至于伟大的教父，你连多玛斯都称为伟大，我们的标准不一样。

王公明 · 发表于 2013-10-26 10:30:30

迷糊发表于 2013-10-26 07:41
你是神，竟然定断别人把圣母当神！
基督邪教确实害人不浅！

不是我断定，是有人认为嘴上虽然不说是神，但起着神的作用，还是你的智商高，会弯弯绕。

王公明 · 发表于 2013-10-26 10:34:35

迷糊发表于 2013-10-26 07:52
宗徒传承下来的真理，教父们确定的。

狗屁不通的王公明还真是，说什么好呢！ ...

你迷糊的信仰不是你的，而是别人的，你只接受了知识，但没有信仰，也不认识真理，也不想永生，什么是永生？“永生就是：认识你，唯一的真天主，和你所派遣来的耶稣基督”（若17:3）

王公明 · 发表于 2013-10-26 10:36:52

迷糊发表于 2013-10-26 07:52
宗徒传承下来的真理，教父们确定的。

狗屁不通的王公明还真是，说什么好呢！ ...

我说的都是圣经的道理，你竟然说狗屁不通，你若再玷污我们崇高的信仰，宝贵的圣经，满口污言秽语，小心啦。

王公明 · 发表于 2013-10-26 10:39:08

本帖最后由王公明于 2013-10-26 16:27 编辑

迷糊发表于 2013-10-26 08:11
王公公说说童贞女能生人么？耶稣怎么就是真神真人呢？

这些被老刘嘲笑的基督信仰！

该有的尊重，是必须的《大学》说：“是故言悖而出者亦悖而入；货悖而入者亦悖而出。”，那些不好的话怎么从你嘴里出，也要怎样从你耳朵入，货不是正道来的，也要悖道而出。

王公明 · 发表于 2013-10-26 10:41:43

吾从周发表于 2013-10-26 08:46
玛利亚是生神者，最有中国文化的意蕴，甚至是无神论的意蕴。在早期，犹太人还有罗马人称基督教徒是无神论者 ...

多玛斯的神学与无神论相去不远。

王公明 · 发表于 2013-10-26 10:43:52

充占部发表于 2013-10-26 08:52
“不要把圣母当成神”？
当成“天主之母”行了？

只要不把她当做神，分散我们的信仰就好。

王公明 · 发表于 2013-10-26 10:46:52

充占部发表于 2013-10-26 08:54
楼主审核通过了？

我的主题只有一个，那就是圣母不是神，教友不要把她当成神，教会的说法也不要误导那些软弱的人，使她们陷于诱惑。
至于其他迎刃而解。

充占部 · 发表于 2013-10-27 04:08:47

王公明发表于 2013-10-26 10:46
我的主题只有一个，那就是圣母不是神，教友不要把她当成神，教会的说法也不要误导那些软弱的人，使她们陷 ...

教会的说法是：
将圣母当成神？

充占部 · 发表于 2013-10-27 04:15:15

吾从周发表于 2013-10-26 10:07
天主教与基督教在圣母玛利亚问题的矛盾，不在于圣母玛利亚是不是神，而在于圣母玛利亚是不是生神者，圣母玛 ...

楼主虚晃一枪，呵呵。

王公明 · 发表于 2013-10-27 10:13:36

充占部发表于 2013-10-27 04:08
教会的说法是：
将圣母当成神？

这是不是教会的说法，神父与教友们都同意吗？

王公明 · 发表于 2013-10-28 08:46:33

充占部发表于 2013-10-27 04:15
楼主虚晃一枪，呵呵。

看起来你所说的：
“教会的说法是：将圣母当成神？”并没有多少人赞同啊！

浚浚 · 发表于 2013-10-28 09:48:55

向上帝祈祷，讨论很重要

王公明 · 发表于 2013-10-28 13:10:03

浚浚发表于 2013-10-28 09:48
向上帝祈祷，讨论很重要

的确重要，这儿应该是我们认识信仰，辨明真理的地方。

花雨清风 · 发表于 2013-10-28 20:54:39

王公明发表于 2013-10-26 10:30
不是我断定，是有人认为嘴上虽然不说是神，但起着神的作用，还是你的智商高，会弯弯绕。 ...

首先我完全不认同迷糊论断了誓反教为邪教的论断，再加上看他在上面几个回帖里使用了各种秽语发言，这种人不值得我们去理睬他。
但是我经常看到你说我们没有将圣母玛利亚当作神，但“起着神的作用”。请你告诉我们究竟什么叫做“起着神的作用”？

花雨清风 · 发表于 2013-10-28 21:09:39

王公明发表于 2013-10-26 08:30
很好，小修，我们的论战招招指向要害，而我也不避你说的轮回，因为我相信轮回，随后我也要写一篇《天主公 ...

“因为我相信轮回，”——王公明

你连东方闪电教派里的东西都搬出来了！

花雨清风 · 发表于 2013-10-28 21:14:47

王公明发表于 2013-10-26 10:46
我的主题只有一个，那就是圣母不是神，教友不要把她当成神，教会的说法也不要误导那些软弱的人，使她们陷 ...

天主教会的说法不会误导世人，而是一些揣着明白装糊涂的基督新教牧人故意这样歪曲事实，给人留下基督教拜上帝，天主教拜圣母玛利亚的印象。而你自称是天主教友，不仅不听教会的训导，反而认同他人的立场攻击慈母教会的作法，并且以讹传讹实为不该啊！！！

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