刘幼民：上海七七事件回顾

tangth

吾从周 发表于 2013-7-19 00:22
你的说法不合教义，因为进天国是天主做主，原不由人，不想进天国的大门也拗不过天主的殷切邀请。 ...

您所叙述的天主教不过是官场的缩影：
主教相当于厅局级官员；那么所谓主教团是否就相当于省级官员？在您眼里，马达钦辞去爱国会职务显然是不识抬举；就连您所谓教义中的天主形象也是趋炎附势，竟对那些政治主教“不想进天国的大门也要殷切邀请。”……
够了！，这哪里是天主教，分明是乌烟瘴气的官场！
其实，宗教信仰基本上是意识形态上面的东西。主教实际上是教友心中的精神领袖。绝不是当局所能任命的。一个主教应该全心全意事奉天主，不可再去接受世俗高官俸禄。追逐世俗利益者，即使是教皇没有撤销他的职务，他在教友心目中也不过是个零！
您对马达钦接受圣职后就辞去爱国会中的职务可能不以为然。在您心目中爱国会主席相当于厅局级官员，正是可望不可的的追逐目标……实则是，燕雀焉知鸿鹄之志。

吾从周

tangth 发表于 2013-7-20 13:48
您所叙述的天主教不过是官场的缩影：
主教相当于厅局级官员；那么所谓主教团是否就相当于省级官员？在您 ...

你是一个不能善解人意的天主教徒。马达钦辞去爱国会职务怎么就是不识抬举呢？那会不会是你？可是你没有那个造化。

迷糊

吾从周 发表于 2013-7-18 17:42
迷糊

    爱国会的问题，就如礼仪之争一样，是个政治问题。这一点无须掩饰。在三百多年前，梵蒂冈因为坚持 ...

张刚毅神父是一个孤儿，母亲很早就去世了，父亲在他十多岁的时候也离开了人世。他被一个意大利传教士带到了意大利圣方济修院，在那里他度过了他的少年和青年时代，意大利就是张神父的第二故乡。在那里有他太多美好的回忆，他的同学们，他的朋友们，他的教友们………那里有太多的故事……是的，他本来可以在那里平静地渡过他的一生，但他把自己的自由献给了天主，听从了内心的召唤，回到他贫穷的祖国，坐了二十多年的监狱……

       他从文革监狱出来之后，直接找邓小平批准（由于他当时的特殊身份，他未经过爱国会和其他公安部门）出国，觐见了教宗若望保禄二世。当时，出来见他的不是教宗，而是教庭的红衣主教，红衣主教对他说（后来神父知道了这是圣父在考验他）：“爱国会很好，你可以去加入爱国会。”张神父一听就生了气，并大声喊道：“假教宗！假教宗！我不见了！”说着就要走，这时圣父从里屋冲了出来，一把就把神父抱在了怀里。这就是上述那张照片的来历。神父说：“教宗把我当作了苹果，想把我吃了。嘿嘿！”“教宗拥抱了我以后，我一个星期都不想吃饭了，饱了。嘿嘿！”

张神父已经于一九九七年安息主怀，享年九十岁。他去世的时候，仍然受到迫害，他对静静说的最后一句话是：“不要害怕，靠着圣母娘没灾难。他们害怕(指迫害他的人)。”




游民，你看看这段，若望保禄二世教宗对爱国会的态度很清楚，任何一位教宗都会很清晰。

张刚毅的信仰才是真正的天主教信仰。

记得以前在哪个网站我引用过这段，老刘也批判过的。

迷糊

吾从周 发表于 2013-7-18 17:42
迷糊

    爱国会的问题，就如礼仪之争一样，是个政治问题。这一点无须掩饰。在三百多年前，梵蒂冈因为坚持 ...

可是迷糊们已经跟随教宗走上了与中国抗衡的道路。


是中共与天主和天主的教会抗衡，并利用一群败类组成了傀儡教会。


我们是与天主的仇敌，敌基督抗衡。

他们靠的是刀枪剑戟，我们靠的是他们所否认所侮辱的天主至圣之名。


老刘好好活着，看看这场争战最后的结果！

吾从周

迷糊，我尊重约翰保罗二世，是因为他够聪明，而且知道自己追求什么。张刚毅神父是民族英雄，但是他不能真正理解一位宗教领袖的政治谋略。你也是。

吾从周

迷糊 发表于 2013-7-21 21:01
可是迷糊们已经跟随教宗走上了与中国抗衡的道路。

迷糊
你们如果不回到约翰保罗二世的对华路线上来，非要跟着一位书呆子搞对抗，我断定你们竹篮打水一无所获。

吾从周

迷糊 发表于 2013-7-21 21:01
可是迷糊们已经跟随教宗走上了与中国抗衡的道路。

约翰保罗二世是神学家，宗教家，而且是一位杰出的政治家。他的对华政策，一般庸才根本无法理解。

吾从周

迷糊 发表于 2013-7-21 21:01
可是迷糊们已经跟随教宗走上了与中国抗衡的道路。

爱国会是政府设立管理教会的政治组织，不是教会组织。梵蒂冈或是本笃十六世大张旗鼓地反对爱国会，本质上是在干涉中国内政。所以中国政府不买账，道理上完全讲的过去。

爱心使者莘泽

吾从周和刘幼民应该是同一人。

josephli

爱心使者莘泽 发表于 2013-8-1 10:25
吾从周和刘幼民应该是同一人。

老虎一爪按住乌龟，喝道：你这死蛇，穿了马甲我照样认得你！

愿荣主益人

josephli 发表于 2013-8-1 13:03
老虎一爪按住乌龟，喝道：你这死蛇，穿了马甲我照样认得你！

清茶黄

迷糊 发表于 2013-7-21 21:01
可是迷糊们已经跟随教宗走上了与中国抗衡的道路。

哑牛倒打一耙！

清茶黄

爱心使者莘泽 发表于 2013-8-1 10:25
吾从周和刘幼民应该是同一人。

火眼金睛。

josephli

吾从周 发表于 2013-7-21 21:06
迷糊，我尊重约翰保罗二世，是因为他够聪明，而且知道自己追求什么。张刚毅神父是民族英雄，但是他不能真正 ...

真正的天主教徒不感兴趣政治谋略，就如他们的主耶稣一样不感兴趣政治谋略一样。他们追求天上的神国！许多犹太人多次要拥立耶稣为王，耶稣躲开了他们。耶稣不是没有政治谋略，他是全能的主。他不用政治谋略和当权者（司祭经师们，比拉多，黑落德们）周旋，他只寻求天主的国。

你不是天主教徒，你用的是世俗的智慧，在你眼里，真正的天主教徒是愚蠢的

清茶黄

josephli 发表于 2013-8-4 11:34
真正的天主教徒不感兴趣政治谋略，就如他们的主耶稣一样不感兴趣政治谋略一样。他们追求天上的神国！许多 ...

谋略＝阴谋诡计？

吾从周

清茶黄 发表于 2013-8-4 08:10
哑牛倒打一耙！

可以抗衡，如果是真理在手~~如果是为了延续传统，那就看两个教皇，谁更能抗了。