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刘幼民:上海七七事件回顾

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发表于 2013-7-18 10:34:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 吾从周 于 2013-7-18 10:38 编辑

来源:《共识网》http://www.21ccom.net/articles/z ... _2013071287563.html


     七七在天主教很自然的就与马达钦发生了联系。去年的七七,双合法的马达钦成为中梵双方认可的新主教,可是他却出人意表的提出,为了专心圣工决定辞去爱国会职务。这叫许多人难堪,在场的金鲁贤主教,不在场的中梵双方的决策者,谁都不好受。尤其是中梵双方的决策者明白,这个人的不负责任的自由行动,使中梵关系再一次出现严重裂痕。    

     但是,地下教会或是倾向于地下教会的信友,却为马达钦大声喝彩,那也是在为他送行。马达钦从七七那一天开始,就不会接班成为管理上海教区的主教了,甚至他连主持一场弥撒的资格也失去了。

  在发生马达钦事件之后,《中国天主教主教备案办法(试行)》见诸于报端,网名“山雨来”的天主教徒声称:“《办法》是与梵蒂冈公开决裂的宣言书。《主教登记十六条》是彻底的‘中国天主教’的认证证书。她的顶头上司就是‘不符合教会道理’的爱国会。”有什么办法呢?本笃十六世既然喜欢恢复传统,甚至不惜以触碰政治问题这个雷区作代价,那么,中国天主教会势必再一次发生分裂,继马达钦之后肯定还会有新的牺牲品。

     一会一团很快就撤除了对马达钦的任职。接着金鲁贤主教彻底地倒下过世了,他是中国天主教会真正的巨擘硬汉,却也无法承受再一次失去接班人的痛苦。罗马教廷对金鲁贤主教作出了很高的评价。但是对马达钦的境遇却不闻不问。很明显马达钦成为了中梵博弈的牺牲品。但是香港退休主教陈日君枢机却带领着一些香港天主教徒到中联办前示威者游行,抗议中国侵犯宗教自由,他们要求释放被迫“休假”的上海辅理主教马达钦主教。其实是马达钦自己囚禁了自己。在马达钦的住所,没有军警,便衣,流氓,他只要迈动双脚,大可以自由走出佘山修院。他不这么做,就证明他开始了反省。然而需要反省的,又岂止是一人一事?

  应该承认一会一团对马达钦做出的处理,有些专横。马达钦既然是中梵双方认可的主教,撤免他在情在理也应该由中梵双方一起坐下来协商。就是做样子也应该如此。

  如果若望保禄二世还在世,就不会发生马达钦事件。若望保禄二世的对华政策非常成功,他的“非法可以变合法”的方针为中梵关系的改善创造了前提。当时,政治上合法的教会,陆续成为宗教上合法的教会。中国天主教会也借着中国改革开放后的形成的宽松环境和天主教梵二会议带来的对话开放精神,满有热情的开办了修院,出版了教会书籍、刊物、网站,传播了福音,落实了大部分教产,也参与进行了很多社会慈善福利活动,让中国人体会到了一些信教人群的奉献善良的精神面貌。

  若望保禄二世搞宗教,不触碰爱国会一类的政治敏感问题,中梵之间就有了交集,即便是面对主教任命权争执,也可以心平气和的协商解决,不至于弄到你越是反对,越是绝罚,我就越是要自选自圣,走自己的路让你心烦,让你无奈。甚至可以和梵蒂冈叫板,让你无法下台。新教宗方济各在若望保禄二世和本笃十六世之后,要对中梵关系做出认真反省,充分尊重非基督教文明地区的自身传统才能为改变当前僵化的中梵关系做出贡献。

  可是作为中国人,通过去年七七发生的马达钦事件,也应该看到,中国文化的局限性、保守性和落后性。我们既然讨论发展民主的问题,甚至希望建设有中国特色的社会主义民主,那么中国传统的一些理念,就不应该继续坚持。在中国传统的理念中,任何宗教都不能具有独立地位,不能与世俗政府平起平坐。结果弄得,宗教领袖不像宗教领袖,倒像是会念经的官吏,宗教组织不像是宗教组织,倒像是政府的下属机构。宗教信徒对此意见很大,政府也有抱怨,认为自己为宗教组织花钱办事,反倒落下埋怨。为什么就不想想,宗教信徒如果只认钱只认权,又何必信神信佛呢?官办宗教没有神圣性,这是最大的问题,也是最不得民心的地方。不信教的人会说,政府不应该把我们的血汗钱花在神佛身上,信教的人却说,我们不稀罕拿政府的钱办事,给我们宗教信仰自由就可以了。

  在我们的宪法中,确实有保障宗教信仰自由的条款,然而那只是文本上的东西,到了现实之中就打了折扣。不然,马达钦要求辞职就不会影响到他的宗教身份,就不会弄得连露面都有了困难。马达钦要求辞职,其实就是不想再作官了。上海教区一个主教的政治地位不会低于厅局级,许多人打破脑袋也想弄到手,可是马达钦却要放手不干,只想老老实实地做他的主教牧人。当然,马达钦辞职的方式大有问题,像是有意要让许多人下不了台一样。而且后果太严重,影响到了中梵关系,影响到了中国的国际形象。

  但是,话又说了回来,宗教信仰自由是一件大事情,一个民族、一个国家的人民如果连宗教自由的权利都无法得到,他们还会有思想的权利,说话的权利,选举的权利,监督批评政府的权利,结社出版的权利,自由迁徙居住的权利吗?宗教信仰自由在所有的人权之中,大抵处于最基础的地位。正因为如此,民主政治发达的国家一律严格实行了政教分离的基本国策:世俗权力与宗教权力,国家与宗教团体从根源上完全分离。

  


发表于 2013-7-18 10:59:21 | 显示全部楼层
写的真好,分析的到位,语言温和冷静的思考。让人眼前一亮。我就纳闷,老刘没有信仰,却对我们有信仰的

人,是一种反思。
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发表于 2013-7-18 11:00:36 | 显示全部楼层
苹果的信仰 发表于 2013-7-18 10:59
写的真好,分析的到位,语言温和冷静的思考。让人眼前一亮。我就纳闷,老刘没有信仰,却对我们有信仰的

人 ...

但是,地下教会或是倾向于地下教会的信友,却为马达钦大声喝彩,那也是在为他送行。
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 楼主| 发表于 2013-7-18 11:33:40 | 显示全部楼层
苹果的信仰 发表于 2013-7-18 11:00
但是,地下教会或是倾向于地下教会的信友,却为马达钦大声喝彩,那也是在为他送行。 ...

个人看法,马达钦已无重出的可能,除非.......
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发表于 2013-7-18 11:48:50 | 显示全部楼层
苹果的信仰 发表于 2013-7-18 10:59
写的真好,分析的到位,语言温和冷静的思考。让人眼前一亮。我就纳闷,老刘没有信仰,却对我们有信仰的

人 ...

老刘是用世俗的眼光来看到宗教信仰,他给出的建议只是想让天主教徒的人数增加,但是教徒的质量根本不会去考虑,天上的国如果是世间一样了,还去追求他干嘛??
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发表于 2013-7-18 12:07:44 | 显示全部楼层
苹果的信仰 发表于 2013-7-18 10:59
写的真好,分析的到位,语言温和冷静的思考。让人眼前一亮。我就纳闷,老刘没有信仰,却对我们有信仰的

人 ...

因为老刘的没有信仰的见识恰恰迎合了或者说躺射了很多教会内“有信仰人士”的看法,因为自己有信仰这话不好说出口。A!正好!老刘说出了它们的心声,于是,老刘火了!!!!
即使老刘的见解得到大家的批判,那也不关它们的事,因为老刘是教外人士嘛。
进可攻退可守,高,实在是高。
科普一下——
1马达钦的做法没有什么本质的错误。一个主教就要干主教的事,少说一些方式方法的人生圆滑学厚黑学。既然没有错误,那在这个场合就没有什么不对之处,之所以另有些人难看,那是因为这些人自认为面子好看而忽略了里子。
2马达钦并非如文中所说没有**保护和关心,行动自由。不解释。
3弥撒不是晚会,那天更不是联欢晚会。是举行,是参与。而非主持。
4刘大叔总是话说过来,话说过去。有理三扁担其实是不想也不敢得罪那谁,是吧。
5如果我们选举一些八面玲珑在人情及政治游刃有余的老油条来当教宗和主教,一定会有很多现实的看得见的好处,然而,我们的信仰追求,不在于此!
谢谢刘大叔。

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 楼主| 发表于 2013-7-18 12:10:48 | 显示全部楼层
歌功颂德 发表于 2013-7-18 11:48
老刘是用世俗的眼光来看到宗教信仰,他给出的建议只是想让天主教徒的人数增加,但是教徒的质量根本不会去 ...

你的境界还低,不知道圣俗为一,在地如在天是怎么回事。不会用世俗眼光看通神圣的事情的人,同样不会用神圣的眼光看通世俗的事情。
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 楼主| 发表于 2013-7-18 12:25:54 | 显示全部楼层
魔儿有几分聪明,“老刘的没有信仰的见识恰恰迎合了或者说躺射了很多教会内有信仰人士的看法”,而且符合事实。比如说到:其实是马达钦自己囚禁了自己。在马达钦的住所,没有军警,便衣,流氓,他只要迈动双脚,大可以自由走出佘山修院。他不这么做,就证明他开始了反省。马达钦常常上网,没有人关闭他的ID,魔儿大可以发短信问问,老刘说的是不是事实。
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 楼主| 发表于 2013-7-18 12:29:33 | 显示全部楼层
小魔魔儿 发表于 2013-7-18 12:07
因为老刘的没有信仰的见识恰恰迎合了或者说躺射了很多教会内“有信仰人士”的看法,因为自己有信仰这话不 ...

魔儿有几分聪明,“老刘的没有信仰的见识恰恰迎合了或者说躺射了很多教会内有信仰人士的看法”,而且符合事实。比如说到:其实是马达钦自己囚禁了自己。在马达钦的住所,没有军警,便衣,流氓,他只要迈动双脚,大可以自由走出佘山修院。他不这么做,就证明他开始了反省。马达钦常常上网,没有人关闭他的ID,魔儿大可以发短信问问,老刘说的是不是事实。
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发表于 2013-7-18 12:58:01 | 显示全部楼层
吾从周 发表于 2013-7-18 12:29
魔儿有几分聪明,“老刘的没有信仰的见识恰恰迎合了或者说躺射了很多教会内有信仰人士的看法”,而且符合 ...

马并不在佘山修院,也不是迈动双脚就能怎么样。上网?也是不久的事。
不知大叔是否记得勃起来的喂鸟图,他当然有自由,起码可以自由自在的喂鸟,想躺着喂就躺着喂想趴着喂就趴着喂,想喂高粱、小米、还是绿豆玉米更是他随心所欲。
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 楼主| 发表于 2013-7-18 13:08:33 | 显示全部楼层
小魔魔儿 发表于 2013-7-18 12:58
马并不在佘山修院,也不是迈动双脚就能怎么样。上网?也是不久的事。
不知大叔是否记得勃起来的喂鸟图, ...

他是不是自由,真相不会掖的太久,我们大可以拭目以待。
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发表于 2013-7-18 13:14:19 来自手机 | 显示全部楼层
接着金鲁贤主教彻底地倒下过世了,他是中国天主教会真正的巨擘硬汉,却也无法承受再一次失去接班人的痛苦。

可惜只是假肢,泥腿!
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 楼主| 发表于 2013-7-18 13:18:14 | 显示全部楼层
迷糊 发表于 2013-7-18 13:14
接着金鲁贤主教彻底地倒下过世了,他是中国天主教会真正的巨擘硬汉,却也无法承受再一次失去接班人的痛苦。 ...

你的眼力不济,看不到金鲁贤主教了不起的方面。
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发表于 2013-7-18 13:19:24 来自手机 | 显示全部楼层
苹果的信仰 发表于 2013-7-18 11:00  但是,地下教会或是倾向于地下教会的信友,却为马达钦大声喝彩,那也是在为他送行。 ...

苹果遇到了同类!梨?苹果梨?
苹果们和共产党为一只耳朵喝彩!
显然两个队伍,善恶之争!
现在还不是结局!结局时看看谁笑到最后!

希望爱国会跟它的主子完蛋那天,爱国会主教神父苹果们,还继续……
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发表于 2013-7-18 13:21:30 来自手机 | 显示全部楼层
吾从周 发表于 2013-7-18 13:18  你的眼力不济,看不到金鲁贤主教了不起的方面。

我只看一面!就是他是个妥协分子!这是你们教外人或缺钙的妥协分子不懂的,就是信仰!
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 楼主| 发表于 2013-7-18 13:26:36 | 显示全部楼层
迷糊 发表于 2013-7-18 13:19
苹果遇到了同类!梨?苹果梨?
苹果们和共产党为一只耳朵喝彩!
显然两个队伍,善恶之争!

流浪的神甫,不要过于愤世嫉俗,眼睛看着天也要看着地。爱国会这种组织可以继续多久我不敢说,但是共产党在中国再混50年都没有问题。
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发表于 2013-7-18 13:27:29 来自手机 | 显示全部楼层
吾从周 发表于 2013-7-18 11:33  个人看法,马达钦已无重出的可能,除非.......

除非游民的党,爱国会苹果们的主子是永恒的!万岁啊!爱国会苹果的猪叫们坚持独立自主自办教会决不动摇,永不改变!
为我们来说教宗是磐石,地狱不动摇不了的磐石,只有天主是永恒不变的,天地能废弃,基督的话决不废弃!
最后我们都好好活着,看看是共党永远还是教会永恒!
除非没有天主!
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发表于 2013-7-18 13:30:21 来自手机 | 显示全部楼层
吾从周 发表于 2013-7-18 13:26  流浪的神甫,不要过于愤世嫉俗,眼睛看着天也要看着地。爱国会这种组织可以继续多久我不敢说,但是共产党 ...

所以希望你好好活着,能再活五十年么?要好好养生保健!不为别的,只为今天这个但是……

别说它五十年,即使是百年,还不及300年的三分之二呢
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发表于 2013-7-18 13:33:23 来自手机 | 显示全部楼层
吾从周 发表于 2013-7-18 13:26  流浪的神甫,不要过于愤世嫉俗,眼睛看着天也要看着地。爱国会这种组织可以继续多久我不敢说,但是共产党 ...

这个你不敢说,我敢说!爱国会会伴随共产党走到尽头!它们是两个都是附体,知道圣经中的龙么?还有海地俩兽?这个给你说太玄了,无信仰和叛徒不信这个!但我信
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发表于 2013-7-18 13:40:48 来自手机 | 显示全部楼层
吾从周 发表于 2013-7-18 13:26  流浪的神甫,不要过于愤世嫉俗,眼睛看着天也要看着地。爱国会这种组织可以继续多久我不敢说,但是共产党 ...

我求天主保佑我多活几年,活到金鲁贤的岁数就成,我要见证爱国会举行成立100周年大庆典!还是送那八个字:群魔集会,群魔乱舞!

从周比爱国会那些败类奴才走狗还强点,没有万岁!没有永远跟党走,怕有一天走着走着走没了!
爱国会主教神父们可是希望共产党万岁的!
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