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楼主: 圣神之琴

儒教坏树所结的坏果子

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 楼主| 发表于 2013-5-17 10:51:10 | 显示全部楼层
乱世枭熊 发表于 2013-5-17 09:34
你张口闭口就说别人是假基督徒、敌基督,你以为自己生活在中世纪还是文革吗?想给谁扣帽子就扣帽子,想开 ...

阁下如果真正想要与在下探讨问题,而不是故意地、瞒天过海地维护某种世俗势力的话,那么在下非常欢迎。

但如果阁下只不过是故意地混淆天主圣言圣意,故意地维护某种世俗势力的话,那么在下也就不想再搭理你了。

你自己说说:你对在下帖文所置疑的几个回复帖子,其中有没有、有多少是属于真正学术性、教理性的探讨没有?根本就没有!
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发表于 2013-5-17 11:10:21 | 显示全部楼层
圣神之琴 发表于 2013-5-17 10:51
阁下如果真正想要与在下探讨问题,而不是故意地、瞒天过海地维护某种世俗势力的话,那么在下非常欢迎。

...

我不是专业学神学的,这个论坛也不是纯粹的神学学术论坛,我只知道,基督信仰要想实现真正的中国化、本地化,真正的让更多中国人接受福音,或者至少是不排斥基督信仰,仅靠每天骂骂儒家,只能是适得其反,普通信徒没有那么高的文化素质,你这样靠攻击中国传统文化来宣传基督福音,只能证明你是个原教旨主义者,在中国的教会中不会有前途的。
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发表于 2013-5-17 11:16:58 | 显示全部楼层
圣神之琴 发表于 2013-5-17 10:27
至于中国基督徒中到底有没有假基督徒、敌视基督的人,大家心目中都有数。你如果认为没有的话,那是你的权 ...

世上的世界,就是一个充满了犯罪与腐败的世界,就是充满了反基督、敌基督的世界,但我们不能以牙还牙,要学会爱德,一味的反对是无用功,就是你有本事把敌基督的人都烧死了,也是徒劳,不要和那些宗教极端主义分子一样,那样只会让外人认为信基督的都是在现实生活中的失败者,到教会来寻找心理平衡。
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发表于 2013-5-17 15:24:53 | 显示全部楼层
天主教虽然是大公,教义极严格的一统性教会,但教会许可不同观念出现,存在.

畅所欲言吧,只是表达观念时,一定要主张分寸,以个人角度出发。
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 楼主| 发表于 2013-5-17 18:52:34 | 显示全部楼层
如果说当年利玛窦等来到中国的西方传教士和近现代某些中国基督徒学者鉴于当时中国人信仰基督圣教的比例很低、中国基督徒人数很少、基督福音需要在中国打开局面,而试图从中国文化典籍、尤其是儒教文化典籍中寻找与基督圣经、基督圣教所信望爱的上主相类似的等价者(如“天”),从而使得基督圣教福音更有利于在中国境内得到广泛传播的主观动机和艰苦努力、学术思考,具有积极正面的价值的话;那么,在今天基督福音已经在中华大地上得到了广泛传播的大的历史背景下,在无神论官方总是掌控各种宗教尤其是基督圣教、并试图加以扭曲的中国政教关系大背景下,中国教会和中国基督徒中的有识之士就应该将福传的战略侧重点,先前重视信徒数量为主的福传战略转向以重视信徒质量为主的福传战略


正是基于上述考虑,就更加坚定了在下关于儒教三仇本性的探讨。即由先前中国基督徒学者和西方来华传教士对于儒教之天与基督圣教之上主相似性的把思考和握,而转向进一步地探讨儒教之天绝非基督圣教之上主,探讨儒教的敌基督本质、三仇教本质,如此才能够使得福音更真确地在中国得到传播,更有利于中国基督徒的成圣。

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 楼主| 发表于 2013-5-18 08:06:15 | 显示全部楼层
圣神之琴 发表于 2013-5-17 18:52
如果说当年利玛窦等来到中国的西方传教士和近现代某些中国基督徒学者鉴于当时中国人信仰基督圣教的比例很低 ...

之所以这样说,也是因为中外基督徒(包括其中的神职人员、学者、神学家)对于儒教的性质本身的探究,也必然有一个由浅入深、由少到多、又现象到本质的一个认识过程。


当今中国的基督徒,理应该在前辈基督徒先贤们见识的基础上不断地进深登高,从而对于儒教的性质有一个更高的属灵看见。

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 楼主| 发表于 2013-5-18 10:13:59 | 显示全部楼层
义和团式“自残爱国”是中国挥之不去的 政治噩梦——这种政治噩梦的思想根源是儒教垃圾价值观、尤其是其中“家”思维、小圈子逻辑的消极影响之必然结局。

在儒教中国,世俗凯撒们作为最高的大家长,自然是“攘外必先安内”、“宁给洋人不给家奴”,对外媚态讨好,对内残酷镇压。并且为了维护最高大家长的地位,就势必搞愚民政策,是谓儒家所谓“民可使由之,不可使知之”,以便使民愚昧无知地盲目排外,以便继续保持儒教家文化的至大独尊,并进而继续维系住大家长的地位。

即言之,儒教的家庭内部私人性逻辑不能够用来移用到国家公共事务之逻辑规范上来。

换句话说,力主“家逻辑”的儒教,与“家天下”的专制君王凯撒之政治垄断和大一统,双方面是理论根源与实践事实的关系,是一体两面的关系,一荣俱荣、一损俱损。

君不见,即使是无神论世俗当局为了维护其独尊一统地位,也开始了弘扬儒教等所谓传统文化的把戏,甚至竭力把中国文化输出到国外。儒教这种魔鬼哲学往往藉着无神论政权而猖狂施虐,不仅为害中国人民,而且要为害整个世界。

而所谓“义和团式“自残爱国””,从表面上看是本身并不属于世俗凯撒的愚民们自残,但实际上仍然是世俗凯撒在自毁长城。




关于《义和团式“自残爱国”是中国挥之不去的 政治噩梦》,请见
http://bbs.chinacath.org/forum.php?mod=viewthread&tid=14940&pid=86283&page=1&extra=#pid86283



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 楼主| 发表于 2013-5-18 19:59:43 | 显示全部楼层
不消说基督徒,即使许多并不相信基督的当今中国人,也并没有被儒教的花言巧语所迷惑,他们根本就不认同官方所搞的弘扬中国传统文化的举措。

而本论坛中有的基督徒、天主教友,竟然推崇儒教,这与他们的天主教信仰有根本冲突:他们不能喝了主的杯,再去喝鬼魔的杯
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 楼主| 发表于 2013-5-18 20:16:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 圣神之琴 于 2013-5-18 20:25 编辑

答复某位坛友的疑问——

某位坛友:
你作为天主教友在论坛公然地指责儒教是撒旦教等等,请问咱们天主教会何时公布过儒教是撒旦教?

圣神之琴的回答:
咱们天主教会还没有公布过儒教是撒旦教,不等于我们就不应该探讨、揭示并论证这个问题。

中外天主教徒(尤其是其中的神学家、主教、学者们)可能还没有真正地认识到儒教的这种深刻本质吧。本论坛也只是在下对此进行了初步的尝试性探讨。中国基督徒对此问题的探讨刚刚起步,在下相信会有越来越多的中国基督徒会逐渐地认识到儒教的这一本质。

同时,即使天主教教会当局发现了某种思想体系是撒旦教,恐怕也不会明文公布的,尤其是对于儒教这种涉及到几乎整个中华民族的思想体系,而且还会引起中梵关系紧张,所以就更不会公布了。

揭示、论证、指正儒教的撒殚教、三仇教本质的历史任务,自然是中国基督徒责无旁贷、义不容辞的使命,因为中国基督徒受到儒教的消极负面影响非常大,因为他国基督徒受到儒教的影响很小。

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 楼主| 发表于 2013-5-19 06:59:58 | 显示全部楼层
乱世枭熊 发表于 2013-5-17 11:16
世上的世界,就是一个充满了犯罪与腐败的世界,就是充满了反基督、敌基督的世界,但我们不能以牙还牙,要 ...

当儒教成为了某些爱国会铁杆粉丝团们最后的合法性、欺世盗名的幌子时,他们必然为极力地加以维护的,并装作道貌岸然的样子。

但他们应该自我扪心问问:他们真正奉行孔孟之道吗?
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 楼主| 发表于 2013-5-19 07:49:03 | 显示全部楼层
回应教宗方济各和某位天主教友
(梵蒂冈电台讯)请你们为神父和主教祈祷,使他们免受钱财和虚荣的诱惑,为天主的子民服务。这是教宗方济各515日清晨在弥撒讲道中对信友的勉励。梵蒂冈广播电台的部分职员参加了礼仪。http://zh.radiovaticana.va/Articolo.asp?c=692524
某位天主教友:
教宗呼吁为主教司铎祈祷,使他们不致陷于金钱和名利的诱惑!!特别现在的中国教会,绝对是重灾区,一些所谓的“主教、司铎”,因为金钱与名利的诱惑,失去信仰精神,不惜出卖教会利益,最可悲的是居然还想出一些理由振振有词。
圣神之琴的回应:
中国教会为什么绝对是重灾区呢?
就是因为儒教这种撒殚教、三仇教仍然在掌控着中国人的内心,并且对于中国教会和中国基督徒都仍然产生了非常恶劣的深刻影响。
中国基督徒和基督教会对于儒教的撒殚教、三仇教本质,不可不察也。

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 楼主| 发表于 2013-5-19 19:41:09 | 显示全部楼层
儒教对于中国人民的一个重要影响就是:中国人往往具有阳奉阴违的双重人格。

这种双重人格在某些基督徒身上也有非常明显的表现。

有的基督徒明明就是在那里睁眼说瞎话,但还竟然装出一副道貌岸然的样子。

既然当婊子了,就不要再试图为自己立牌坊。否则的话,岂不亵渎圣神、违背良知吗?!
所以,有的坛友明显是在那里瞒天过海般地装腔作势、装神弄鬼。

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发表于 2013-5-19 22:39:00 | 显示全部楼层
圣神之琴 发表于 2013-5-19 19:41
儒教对于中国人民的一个重要影响就是:中国人往往具有阳奉阴违的双重人格。

这种双重人格在某些基督徒身上 ...

国学 文化 :孔孟之道与儒家的思想体系是一部中国社会伟大的价值观,被明镜先贤们揭橥和痛訾为民族落后愚昧的总根源----------价值观 。

但有人们错把它认为是一种学派 一种文化 。
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发表于 2013-5-19 22:54:13 | 显示全部楼层
背后的真相调查 发表于 2013-5-19 22:39
国学 文化 :孔孟之道与儒家的思想体系是一部中国社会伟大的价值观,被明镜先贤们揭橥和痛訾为民族落后 ...

1948年5月15日,李约瑟正式向剑桥大学出版社递交了《中国的科学与文明》的“秘密”写作、出版计划。他提出,这本一卷的书面向所有受过教育的人,只要他们对科学史、科学思想和技术感兴趣;这是一部关于文明的通史,尤其关注亚洲和欧洲的比较发展;此书包括中国科学史和所有的科学与文明是如何发展的两个层面。李约瑟认为,中国对世界文明的贡献,远超过所有其他国家,但是,所得到的承认却远远不够。
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发表于 2013-5-19 22:58:10 | 显示全部楼层
背后的真相调查 发表于 2013-5-19 22:39
国学 文化 :孔孟之道与儒家的思想体系是一部中国社会伟大的价值观,被明镜先贤们揭橥和痛訾为民族落后 ...

李约瑟高度评价中国文化,他认为中国古代文化无论在其发展时间之早,还是在其发展的完美程度上。在人类了解自然和控制自然方面,中国人是有过贡献而且是伟大的,没有一个民族或一个多民族集体能够垄断对科学发展所做出的贡献,因此各个民族的成就,应该由全世界人民共同给予肯定和赏识。李约瑟也由衷赞赏中国的古典哲学观念,他认为这些哲学观念对西方的进步思想和现代科学观的形成具有很大作用。
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发表于 2013-5-19 23:02:56 | 显示全部楼层
背后的真相调查 发表于 2013-5-19 22:39
国学 文化 :孔孟之道与儒家的思想体系是一部中国社会伟大的价值观,被明镜先贤们揭橥和痛訾为民族落后 ...

进入中国的利玛窦对中国文明非常称赞:除了还没有沐浴“我们神圣的天主教信仰”之外,“中国的伟大乃是举世无双的”“中国不仅是一个王国,中国其实就是一个世界。”他感叹“柏拉图在《共和国》中作为理论叙述的理想,在中国已被付诸实践。”而且他还发现中国人非常博学,“医学、自然科学、数学、天文学都十分精通。”

请问你到底是哪国人?背后的真相调查
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发表于 2013-5-19 23:52:44 | 显示全部楼层

(中国威胁论)并不是指中国的经济实力和国防有多强大,可以威胁到邻国及至世界,这种威胁是指中国对世界文化﹑人类文明,世界价值观的破坏、这才是可怕的,最恐怖的是,中国已经毁掉了自己几千年的文明(秦始皇) 以及八千万人的生命,绝不能让中国这样的国家有任何机会毁掉地球的全部文明史和危及人类的生存。
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 楼主| 发表于 2013-5-20 06:48:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 圣神之琴 于 2013-5-20 07:05 编辑
背后的真相调查 发表于 2013-5-19 23:52
(中国威胁论)并不是指中国的经济实力和国防有多强大,可以威胁到邻国及至世界,这种威胁是指中国对世界文 ...

中国政府自从毛泽东时代起一直到今天,一直在搞输出,如果说原先是搞不断革命的共产主义理念和经济外援而充当大哥阔佬意义上的输出的话,那么自从二十世纪末、二十一世纪初开始,就开始了文化输出,把中国文化通过在世界各地建立、兴办孔子学院的形式向全世界输出,以便将整个世界都儒教化。
中国人和中国政府志在影响并改变整个世界,志在成为整个世界的救世主,而孔子儒教也就成为了他们的救世教,可歌可泣呀。全世界的人民都盛赞中国人民和中国政府堪比天高的雄心壮志和伟大壮举。

难道你嫉妒了不是?{:soso_e120:}


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 楼主| 发表于 2013-5-20 07:00:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 圣神之琴 于 2013-5-20 07:08 编辑
背后的真相调查 发表于 2013-5-19 23:52
(中国威胁论)并不是指中国的经济实力和国防有多强大,可以威胁到邻国及至世界,这种威胁是指中国对世界文 ...

当然了,以美国人为首的西方人鼓噪“中国威胁论”,他们也不是什么好鸟,更不是什么救世主。
中国与西方归根结底还是意识形态价值观方面的冲突,是根本利益的冲突。或许我们使用亨廷顿所谓的“文明的冲突”的提法更容易叫人们理解这个问题的实质。也可以说,这是整个人类向何处去的问题。


鉴于西方现代文明本身所难以克服掉的一些痼疾,中国文化或许能够提供一点他山之玉的借鉴吧。


但这些人间社会的价值观都是不得要领的,惟有上主的圣训天理才是真正解决人类世界根本问题的不二之选。


可惜西方人、尤其是西欧人已经开始了淡漠基督圣教、而越来越世俗化。


中国人最近二三十年皈依基督的人数日益增加,这是值得庆幸和关注的大好事情,是天主在垂怜中华民族了。我们基督徒的使命就是要服膺并弘扬基督真理,不仅仅要使自己的灵魂得到上主的拯救,也要使国族同胞们的灵魂得到上主的拯救。


中华民族如果能够摆脱儒教的魔咒,真心地皈依并服膺基督圣训天理神道,按照基督的政教金律处理好政教关系的话,一定能够较快地赶上并超过西方先进发达国家的。


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 楼主| 发表于 2013-5-20 07:34:08 | 显示全部楼层
背后的真相调查 发表于 2013-5-19 22:39
国学 文化 :孔孟之道与儒家的思想体系是一部中国社会伟大的价值观,被明镜先贤们揭橥和痛訾为民族落后 ...

儒教不仅仅是中华民族落后愚昧的总根源,也绝非仅仅是一种文化或学派那么简单。在下已经揭示并论证了儒教是撒殚教、三仇教这一敌基督、属鬼魔的深层本质。

请参考在下最近所写的《孔子是一位什么样的罪人:假善人、假先知、敌基督者》、《儒教之天绝非基督圣教之上主》、《儒教坏树所结的坏果子》。

尤其是其中第二篇,已经从上主圣理圣训的高度对于儒教的撒殚教、三仇教本质进行了深入细致的揭示和论证。

希望能够藉此而警醒中国基督徒和中国人民。

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