千秋功过日月昭明

信实的救主 · 发表于 2013-5-16 01:33:12

以善胜恶发表于 2013-5-16 01:05
例1：耶稣是救世主，需要“中央人民政府”同意？当时耶稣所在地的“中央人民政府”没有同意，把耶稣 ...

赞成，可巴利文从来不认错。

他到论坛出现了一个我很长时间都没有看到的可喜场面。

因大家都同时反对他，我们团结了。

arahatta · 发表于 2013-5-16 01:43:13

以善胜恶发表于 2013-5-16 01:05
例1：耶稣是救世主，需要“中央人民政府”同意？当时耶稣所在地的“中央人民政府”没有同意，把耶稣 ...

注意：
耶稣,伯多禄都没有跟鸦片犯子为伍
耶稣,伯多禄都没有帝国主义侵略者有任何关系
注意：梵帝刚的政治就是信仰(政教合一)
你(梵帝刚)来到中华人民共和国的领土就要遵守中华人民共和国的法律

arahatta · 发表于 2013-5-16 01:48:36

以善胜恶发表于 2013-5-16 01:05
例1：耶稣是救世主，需要“中央人民政府”同意？当时耶稣所在地的“中央人民政府”没有同意，把耶稣 ...

中华人民共和国的官方意识形态虽然是无神论,但权柄来自天主,你梵地刚得尊重

张怀阳 · 发表于 2013-5-16 06:24:09

arahatta 发表于 2013-5-16 01:01 让我们应该挺谁？挺天主啊 ,人都自己成主人了,还要天主干吗? 民主是僣越了天主的权柄,是大不敬,是大逆不 ...

你真会偷换概念！我何时问挺天主还是挺民主，我明明是说天主教会和民主不该对立！
天主教会支持正义民主和人权，天主教会设立了天主教正义与和平委员会专门推进和关注以上事务。
西班牙的弗朗哥和智利的皮诺切克都是虔诚的基督徒，可他们独裁最终北基督徒门唾弃。曼德拉，金大中都爱主，爱教宗，他们都是民主派。

苹果的信仰 · 发表于 2013-5-16 06:34:52

信实的救主发表于 2013-5-16 01:33
赞成，可巴利文从来不认错。

他到论坛出现了一个我很长时间都没有看到的可喜场面。

真理往往掌握在少数人手里。

张怀阳 · 发表于 2013-5-16 06:42:20

以善胜恶发表于 2013-5-16 01:07 教会的体制就从来不是“民主”模式的！教会的体制是：主教——神父——教友

民主是普世的，没听说教会反对民主阿？若望保禄二世对波兰民主派的支持没看到吗？
主教神父教友只的是宗教神权方面的，在其他方面作为公民，神父和教友的权利是平等的。
爱国会不代表一切，一个坚决反对爱国会的人，如果生活中做不符合天主的事，也一样不是天主所喜悦的。朝鲜没有爱国会，你打算去朝鲜吗？
目前你和修公爵的争论，只会让大家觉得地下除了反爱国会，其它完全‘都不在意’。毕竟在当前情况下，地下教会除了反对爱国会，确实也没能力做更多事，但是你不做，可至少得有是非价值观.交流过你，你有是非观的，可别一争论，只是因为修公爵主张民主好，你就反对民主。

小草 · 发表于 2013-5-16 06:45:26

张怀阳发表于 2013-5-16 06:42
民主是普世的，没听说教会反对民主阿？若望保禄二世对波兰民主派的支持没看到吗？
主教神父教友只的是宗 ...

乱弹琴！

修公爵 · 发表于 2013-5-16 07:51:21

arahatta 发表于 2013-5-16 01:23
我一直赞成(北京与梵地刚)协商解决主教问题.梵地刚用赵署理与北京方面商量了吗?
他老人家如果一时头脑发 ...

你主子用的官吏几乎百分之百贪腐，它跟人民商量过怎样用人吗？圣奴才

修公爵 · 发表于 2013-5-16 07:59:44

arahatta 发表于 2013-5-16 01:23
我一直赞成(北京与梵地刚)协商解决主教问题.梵地刚用赵署理与北京方面商量了吗?
他老人家如果一时头脑发 ...

圣奴才啊，你有什么想法到乌有之乡，天涯国观提去，这里沒你的市场。

苹果的信仰 · 发表于 2013-5-16 08:16:23

张怀阳发表于 2013-5-16 06:42
民主是普世的，没听说教会反对民主阿？若望保禄二世对波兰民主派的支持没看到吗？
主教神父教友只的是宗 ...

主教神父教友只的是宗教神权方面的，在其他方面作为公民，神父和教友的权利是平等的
....................................................................................................................................................

是

arahatta · 发表于 2013-5-16 08:22:02

本帖最后由 arahatta 于 2013-5-16 08:25 编辑

修公爵发表于 2013-5-16 07:51
你主子用的官吏几乎百分之百贪腐，它跟人民商量过怎样用人吗？圣奴才

你百分之百是个混蛋,国家的人事安排岂是你个汉奸可以置评的?修公害

arahatta · 发表于 2013-5-16 08:27:04

本帖最后由 arahatta 于 2013-5-16 08:35 编辑

修公爵发表于 2013-5-16 07:59
圣奴才啊，你有什么想法到乌有之乡，天涯国观提去，这里沒你的市场。

真理到哪里都是真理,你怕了吧,这只是你败亡的开始,{:soso_e128:}

arahatta · 发表于 2013-5-16 08:29:57

张怀阳发表于 2013-5-16 06:42
民主是普世的，没听说教会反对民主阿？若望保禄二世对波兰民主派的支持没看到吗？
主教神父教友只的是宗 ...

愚蠢，圣经里有主张民主吗？圣传统有主张民主吗？

arahatta · 发表于 2013-5-16 08:34:31

张怀阳发表于 2013-5-16 06:24
你真会偷换概念！我何时问挺天主还是挺民主，我明明是说天主教会和民主不该对立！
天主教会支持正义民主 ...

愚蠢

罗马天主教会坚决反对政治自由和民主，反对政教分离，反对公民自由和宗教信仰自由。按照罗马天主教君权神授的传统，政治权威只能来自上帝直接指定的人们，而不能由有责任感和政治首创性的个人选举产生。所谓自由民主是通过自由讨论和公民的选择决定的，是以宗教自由、良知自由、言论自由、出版自由和集会自由为前提的，它们都是罗马天主教以教权至上主义、宗教裁判和检查制度以及以教阶制度为基础的中央集权制的天然之敌。因此罗马天主教会不可能接受政治民主思想。

这是圣传统的立场

arahatta · 发表于 2013-5-16 08:36:39

小草发表于 2013-5-16 06:45
乱弹琴！

谁乱弹琴？是凡第港

苹果的信仰 · 发表于 2013-5-16 08:42:01

以善胜恶发表于 2013-5-15 19:59
你要说法，其实赵署理上任的时间就已经给你说法了！

请注意：2011年12月，教宗本笃十六任命赵 ...

绝罚了？？？？你批准的吗？

张怀阳 · 发表于 2013-5-16 08:50:57

小草发表于 2013-5-16 06:45 乱弹琴！

我对你的言论深表失望，一个高呼忠贞的教友，却反过来爱独裁的弗朗哥们。陈主教原来是两面受敌哈，原来地下教友是和当局执政者一样对他总呼吁民主和自由很反感。

张怀阳 · 发表于 2013-5-16 09:06:26

arahatta 发表于 2013-5-16 08:29 愚蠢，圣经里有主张民主吗？圣传统有主张民主吗？

怎么没有？你代表不了教会，可你乱代表会有辱教会！教会不参与政治，教会不参与反对当权者，但是天主教会主张正义公平人权。
其实参加爱国会的神职和教友不见得是坏人，有的是不得不参加。真的没必要当做敌人对待，毕竟都是一家人。无论地上还是地下就算看法不同，但是神父就是神父，最起码的尊重还是要有的，不要搞文革那套。

arahatta · 发表于 2013-5-16 09:44:05

本帖最后由 arahatta 于 2013-5-16 10:03 编辑

修公爵发表于 2013-5-16 07:59
圣奴才啊，你有什么想法到乌有之乡，天涯国观提去，这里沒你的市场。

你想要民主吗?公害,给你看看真正的民主,大民主,等中国不幸民主了,第一类完蛋的就是你这类货色,我看你个汉奸还能蹦达几天

arahatta · 发表于 2013-5-16 09:46:52

张怀阳发表于 2013-5-16 09:06
怎么没有？你代表不了教会，可你乱代表会有辱教会！教会不参与政治，教会不参与反对当权者，但是天主教会 ...

有就帖出来,你的话不做数,

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