一宗关乎圣母玛利亚的大案

john323 · 发表于 2014-7-15 05:55:36

修公爵发表于 2014-7-13 10:27
耶稣要孝敬母亲，又要遵行天父的旨意，而天父的旨意高于一切，所以耶稣必须上十字架，从而必须撇下母亲玛 ...

我相信耶稣在上十字架之前已经把母亲托付给胞弟雅各和犹大等，而耶稣的胞弟当时应该不在十字架下，所以，再一次托付给祂的爱徒使徒约翰！

耶稣在临死之前建立了玛利亚与使徒约翰的母子关系，这种母子关系应该是属于义母义子关系，类似于我们中国人的干爹干妈或领养被领养或赡养被赡养的关系！经上记着耶稣在约旦河受洗前，对施洗约翰说，要行诸般的义！耶稣让玛利亚与使徒约翰建立母子关系就是其中诸般的义之一！

evangels · 发表于 2014-7-15 08:05:55

论坛里面多了好些信“神”的人。

tianshimama · 发表于 2014-7-15 09:26:38

john323 发表于 2014-7-15 05:55
我相信耶稣在上十字架之前已经把母亲托付给胞弟雅各和犹大等，而耶稣的胞弟当时应该不在十字架下，所以， ...

你所说的话，也只有你自己相信，在这个论坛没有一个人那你的话当话，还是识相点，别自讨没趣了！！！！！！！！

李犇 · 发表于 2014-7-15 11:03:09

佳音发表于 2011-2-19 08:54
就像我主耶稣在十字架上时,那些侮辱他的人说:如果你是默西亚,你就从十字架上下来吧,好让我们信你.即使主耶 ...

“但将来他也会看到我们的圣母以天主之母的地位\尊荣坐在天主子耶稣右边”
她凭什么坐在天主子耶稣右边？

李犇 · 发表于 2014-7-15 11:12:58

李犇发表于 2014-7-15 11:03
“但将来他也会看到我们的圣母以天主之母的地位\尊荣坐在天主子耶稣右边”
她凭什么坐在天主子耶稣右边？ ...

“只是坐在我的左右，不是我可以赐的，乃是我父为谁预备的，就赐给谁。”
可见圣子都不能赏赐的。
父到底让谁坐在圣子右边？

李犇 · 发表于 2014-7-15 11:20:15

本帖最后由李犇于 2014-7-15 11:32 编辑

李犇发表于 2014-7-15 11:12
“只是坐在我的左右，不是我可以赐的，乃是我父为谁预备的，就赐给谁。”
可见圣子都不能赏赐的。
父到底 ...

耶稣基督坐在父的右边的神学意义：
1.蒙悦纳的位子，耶稣基督是蒙悦纳的
2.得胜者，耶稣基督是得胜者，因为他彻底战胜了魔鬼
3.掌权者，耶稣基督接受特殊的权柄

耶稣基督确实坐在父的右边，谁还能妄图坐在耶稣基督的右边？圣母玛利亚是天主的婢女，是谦卑、恭敬、顺从等一切美好品质的代表。
天主教徒恭敬圣母，就可以达到天主的国。
但是，即使是圣母玛利亚，也不可与天主平起平坐。

弥海砂 · 发表于 2014-7-15 12:10:20

兄弟姐妹的称呼不一定是亲兄弟姐妹，可以是表兄弟堂兄弟，也可以是结拜的。就像我家里就是那么称呼亲戚的孩子一样，也是这样叫的，表姐就叫姐姐，在外别人都以为是亲姐姐。所以并不能证明耶稣有亲兄弟。

草原上的绵羊 · 发表于 2014-7-15 13:17:48

主帖的信息量很大,需要慢慢体会.圣母是当被称赞的,她是人类中最伟大的人,没有之一!(耶稣是三位一体的神).这一点毋庸置疑，只要没把她说成是神，怎么崇敬她都不过份，她是人类的新夏娃，真正的众生之母，因为人类得重生的救赎源于她对天主的全心顺服。

草原上的绵羊 · 发表于 2014-7-15 13:18:01

主帖的信息量很大,需要慢慢体会.圣母是当被称赞的,她是人类中最伟大的人,没有之一!(耶稣是三位一体的神).这一点毋庸置疑，只要没把她说成是神，怎么崇敬她都不过份，她是人类的新夏娃，真正的众生之母，因为人类得重生的救赎源于她对天主的全心顺服。

李犇 · 发表于 2014-7-15 13:23:34

“人类得重生的救赎源于她对天主的全心顺服。”
人类得重生的救援源于天主对人类的恩典，圣母玛利亚的全心顺服是配合了天主的救世工程。

草原上的绵羊 · 发表于 2014-7-15 13:32:31

李犇发表于 2014-7-15 13:23
“人类得重生的救赎源于她对天主的全心顺服。”
人类得重生的救援源于天主对人类的恩典，圣母玛利亚的全心 ...

是啊，配合了就是顺服了，顺服了就是她的伟大之处啊，难道顺服没有功劳可言吗？那夏娃和亚当吃了知善恶树上的果子又为什么下了凡了呢？人的行为还是起作用的，坏作用，好作用都是如此。

草原上的绵羊 · 发表于 2014-7-15 13:33:31

本帖最后由草原上的绵羊于 2014-7-15 13:36 编辑

草原上的绵羊发表于 2014-7-15 13:32
是啊，配合了就是顺服了，顺服了就是她的伟大之处啊，难道顺服没有功劳可言吗？那夏娃和亚当吃了知善恶树 ...

对于人类的得救所起的好作用，没有人比圣母更大的了。难道不是吗？就这一点就值得万代称赞！

李犇 · 发表于 2014-7-15 13:35:25

草原上的绵羊发表于 2014-7-15 13:32
是啊，配合了就是顺服了，顺服了就是她的伟大之处啊，难道顺服没有功劳可言吗？那夏娃和亚当吃了知善恶树 ...

是功劳，而且莫大的功劳，确实无人可出其右。

草原上的绵羊 · 发表于 2014-7-15 13:35:26

草原上的绵羊发表于 2014-7-15 13:33
对于人类的得救所起的好作用，没有人比圣母更大的了。难道不是吗？就这一点就傎得万代称赞！ ...

看清楚了，是没有人比她的功劳更大了，你为什么非要拉神和她比较功劳呢？是谁把圣母当神看的呢？

李犇 · 发表于 2014-7-15 13:37:17

本帖最后由李犇于 2014-7-15 13:39 编辑

草原上的绵羊发表于 2014-7-15 13:35
看清楚了，是没有人比她的功劳更大了，你为什么非要拉神和她比较功劳呢？是谁把圣母当神看的呢？ ...

“人类得重生的救赎源于她对天主的全心顺服。”
哈哈，是我在比，还是你在比？不可与神争功劳！

草原上的绵羊 · 发表于 2014-7-15 13:40:01

李犇发表于 2014-7-15 13:37
“人类得重生的救赎源于她对天主的全心顺服。”
哈哈，是我在比，还是你在比？ ...

难道不是源于她对天主的顺服吗？源头就是一个吗？主源头，支源头，难道人类得救赎不是这两个源头的相互共融合作吗？

草原上的绵羊 · 发表于 2014-7-15 13:45:43

本帖最后由草原上的绵羊于 2014-7-15 13:47 编辑

关于敬礼圣母的问题，已经讨论到无以复加的地步了！试问哪位基督徒（新教徒，东正教徒，天主教徒）不知道圣母是人不是神，圣母对天主旨意的顺服成就了神对人的救赎之功？圣母是新夏娃，她平息了天主圣原祖夏娃的背叛之义怒，又借着新亚当耶稣的宝血，使我们与天主达成和解？为何苦苦纠缠于文字呢？文字出于人类的创造，当然是为了表达人类的思想，而这种超性的事件，非人类短短的一，两个词汇所能涵盖的，因为这伟大的事件超出人类的经验。明白？

草原上的绵羊 · 发表于 2014-7-15 13:50:36

凭着信心，凭着《圣经》的启示，教会的教导，坚信圣母是除了耶稣再无其它孩子的。
信，罢；不信，也罢。正如新教一直批驳圣母所说的那样，圣母不是神，即使她还有其它的孩子，与我们的信仰又何干？能动摇信仰的根基吗？

李犇 · 发表于 2014-7-15 16:38:16

草原上的绵羊发表于 2014-7-15 13:40
难道不是源于她对天主的顺服吗？源头就是一个吗？主源头，支源头，难道人类得救赎不是这两个源头的相互共 ...

我明白你的意思。就是关于源头的事情，再说一个问题！
主源头是什么？如果你指的是上主对人们的爱，那么圣母的顺服就不能称为源头。
源头只有一个，就是天主的大爱。

源头只有一个吗？对的，源头只有一个，除上主外，没有什么支源头！

草原上的绵羊 · 发表于 2014-7-15 17:21:03

源于是什么意思？能理解不？你是不理解呆羊说的意思，还是你认为呆羊不明白这里面的道理？
看呆羊上面的回复，一直纠缠于这样的文字，有意义吗?来源于，就是由圣母和天主合作成就的救赎之恩中得到，你说和圣母有没有关系？
这种基督信仰基本道理，只要是基督徒都明白，为何要苦苦纠缠不清呢？

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