高洁的灵魂:“中国民间抗艾第一人”的高耀洁医生

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12月1日“世界艾滋病日”，被誉为“中国民间抗艾第一人”的高耀洁医生的《血灾：10000封信》新书发表会，于当天上午九点在美国首都华盛顿全国新闻俱乐部举行。自由亚洲电台普通话节目部此前在美国德州面访高耀洁医生，以下是记者张敏所作专访:


高耀洁医生今年八月在对华援助协会帮助下抵达美国，以求不受任何干扰专心著书揭露中国艾滋病祸真相。五年前，她在中国出版《一万封信：我所见闻的艾滋病、性病患者生存现状》，发行受阻。高耀洁对此书作了补充修改，新书《血灾：10000封信》由香港开放出版社出版。


*高耀洁：现在活着，支持我的就是这三本书，现在一本已经出来*

         记者：“您离开中国，出来想做些什么事？”
         高耀洁：“当时我想，两条路。一条路是我赶快死掉。我家卫生间有个水管头，我经常看，觉得在那儿上吊可得劲。可是我又想，我手里现在还有三本书，这三本书如果能出来，起码在世界上还有一部分人知道真实情况。如果我要死了，这些材料就销声匿迹了。所以我临来的时候，啥都不拿，把电脑硬盘拿出来了。
         现在活着，支持我的就是这三本书。现在一本已经解决了，马上就到市场上了。”

  *简介高耀洁医生*


         高耀洁医生原是中国河南中医学院第一附属医院妇科教授、主任医师。她退休后，于1996年六十九岁时，开始关注艾滋病问题、病人和遗孤。
         由于高耀洁等人的努力，2002年，河南和中国各地因卖血和血浆导致艾滋病蔓延问题，终于被揭露出来。
         早在文革中因受迫害被打伤、作过胃切除百分之九十五手术的高耀洁医生，十几年来走访了中国十几个县、市几千位艾滋病感染者，她为病人提供医疗服务，并且作调查报道、著书、印发大量预防艾滋病的宣传材料。
         她著有《中国艾滋病调查》、《一万封信：我所见闻的艾滋病、性病患者生存现状》等书，并与她的先生郭明久医生（现已去世）合著《鲜为人知的故事：艾滋病、性病防治大众读本》。2008年3月，香港天地出版社出版了她的《中国艾滋病祸――高耀洁医生的最新证言与揭露》一书。
         2001年，高耀洁获得全球健康理事会等三个国际卫生组织联合颁发的“乔纳森.曼恩世界健康与人权奖”；2003年获得有“亚洲诺贝尔奖”之称的“拉蒙.麦格塞塞公共服务奖”。这两次，中国当局都没有允许她出国领奖。
         2007年3月，高耀洁获得由美国前第一夫人希拉里.克林顿任名誉主席的美国维护世界妇女权 益的组织“重要之声：环球合作伙伴关系”颁发的“2007年环球领导奖”。那年几经周折，后来希拉里致信中方，高耀洁才得以到美国来领奖，那是她第一次出国。
          2007年4月5日，国际天文学会联合会小行星中心宣布，以高耀洁的名字命名38980号小行星。中国当局有关方面将这一消息封锁至今。
         十多年来，高耀洁自费印发了124万份预防艾滋病的宣传材料，她用曼恩奖两万美元奖金和美国福特基金会一万美元捐款，加印《艾滋病性病的防治》一书。近年来她用自己获得的奖金和包括外出讲课等工作得到的劳务费，一共大约一百万元人民币，帮助艾滋病患者和遗孤。   
      
*高耀洁：《一万封信》原版去掉了尖锐内容，责任编辑大哭一场*


         记者：“介绍一下您来美国后出版的第一本书好吗？”
         高耀洁：“就是《一万封信》的再版。原来出版后，印了一万五千册，把那些尖锐的东西全去掉了，所以那个责任编辑哭了一大场。发到市场后，第一，不叫宣传。第二，不叫上书架。不上书架谁能看见你这新书？所以卖了三千多册，其余都给我，叫我送人了。
         我的书在大陆出，除了业务书以外，关于艾滋病的书，一律受压。现在这本书名，又加了‘血灾’两个字。这本书，把高燕宁的材料用上了，谁在哪一天报道的啥文章，都有，这部分大概五万字。这本书共有三十万字。”

*高耀洁：原来根本没想离开中国*


         记者：“您原来不想离开中国，后来想法怎么改变的？”
         高耀洁：“原来我根本没有想离开中国。去年因为国难会问题，亚洲司一个叫麦克的，弄了些钱，寄到中国，叫我来美国住一段，躲国难会。当时我跟他说‘我与政府的矛盾是技术问题，我说有艾滋病，他说没有艾滋病。到了2003年以后，他说有艾滋病，但是避重就轻，他说性传播、吸毒传播，可是我见的是血传播，卖血和输血传播。我说我不去美国，后来钱可能被别人领了。我跟麦克说了‘我没见你一分钱’。
          2008年国难会，我在南方流浪两个多月、住了四个地方，又回去了。”

*高耀洁：法国通知我去领奖，我又遭监控，看情况不对*


         高耀洁医生讲这次最初离开家的缘由：“这次出来是2009年3月底4月初，我突然接到法国驻华大使馆一个电话，说要我到法国领‘妇女人权奖’。我说现在我的电话被监控，再晚几天我就去上海了，因为我要去讲课，《南方周末》让我去领奖。他们说‘好好，到上海再说，没有几天了’说是4月18日。后来说推迟到6月份。
         到了5月6日那天，突然就把我的电话断了。我给电信局打电话，修好后‘哇哇哇’监控得很紧，到后来一看情况不对。
          因为2007年我到美国领奖以前，监视软禁我的警察有五十多个。我想，我一个人，走都走不动，只要有一个警察不叫我动，我也动不了，你还弄那么多！还有三部警车。。。如临大敌。
          这次呢，一看情况不对——消息透露了，可能比上次还要严重些。因为上次胡锦涛叫我出国，给河南省抹了一脸灰，他们可能把这次（去法国领奖）抓住。
         当时我想，法国没有美国这个力量。如果软禁我，有什么事情，我死在外边也没人知道。因为没有胡佳（在外边边帮助）了。那次（2007年）软禁第四天，胡佳发现不对劲，跟外国记者说，外国记者飞过去。飞到郑州，警察像墙一样把他俩围住，后来他俩坐飞机跑了。所以到2月5日，全世界报纸头版头条，可热闹了，登出来了。可是现在，没胡佳帮我。这种情况下，我想再出来躲躲。
          我出来先到北京，再到成都，又到广东。我带的钱差不多都钱花在火车上。到了广东以后，住在农村一个多月，农村几个孩子还不错，帮我把那本书修完了，就是现在要出版的一万封信。我修（改）他们打（字），打得很快。我非常感谢那个外号叫“耗子”的大学生”。
      
*高耀洁：如果不抓谭作人，我不会想到往外出 *      
      
         高耀洁说，谭作人被捕，她才决定出国：“我为什么出来?我本想躲出去，法国领奖这个时间（不被监控）。到现在，那个奖怎么发的，我也不知道。
          突然，谭作人（四川作家，协助地震难属维权）被捕了，我跟谭作人做同样工作——不是因对本人的危害，而是替弱势群体说话，我比谭作人严重得多。         
          如果不抓谭作人，我不会想到往（国）外出。从家出来，联系完以后，我还等了一下。考虑谭作人范围没我大，人数没我多，时间没我长，影响没我大，谭作人得到这样下场，如果我也得这样下场，谁能知道呢？
          第一，我的工作面积比较大，在全国。第二，人数较多，据我估计，现在艾滋病将来死亡人数要达到。。。地震、毒奶粉和矿灾人数加起来不到艾滋病百分之十。为什么这样说？我去一个村，一天埋了六个（死亡的艾滋病患者）。你要到艾滋疫区去，可不是光说的河南文楼啊！到处都是！”

*高耀洁：中国艾滋病主要是“血传播”*


         高耀洁再次强调中国艾滋病主要传播途径是卖血、输血传播。她说：“我到过广东、广西、云南、贵州、四川、安徽、山西、河北。。。去过很多省。联合国给我奖金，麦格赛赛又给我五万，用这八万美金，我印了很多东西，一百多万小册子。另一方面，各种各样书，我也印了将近百万。我出书不要钱（版税），就是给我书。
          我走了那么多省，那么多县市，成千上万的艾滋病人，我没看见吸毒的，性传播几率也很低，不到百分之十。
         桂希恩教授（武汉大学医学院）作了一个调查，五百九十多人，夫妇一方有艾滋病，另一方没有的，四十多人感染，证明性传播不到百分之十。可是，母婴传播在百分之三十左右。
         我有个病人，爱人生双胞胎，他十六岁卖血，十八岁结婚，得艾滋病。可是第一胎没艾滋病，第二胎没艾滋病，第三胎生双胞胎，一个有一个没有。她怀第四胎，我给她寄五百块钱，叫她打胎，她不打，说是个男孩。到2000年底，果然生个男孩，没有（感染艾滋病），生五胎，只有一个有。所以说母婴传播几率很低。
         我打了个问号，为什么性传播几率那么低，结果有人（不让我暴露姓名）作了个试验，说艾滋病毒大致分一型和二型，在中国传播多是一型。一型分十二个亚型，中国亚型里又分B亚型和G亚型。中国B亚型，性传播的几率非常低，输血输到身上了，那就百分之百。所以现在看来，是卖血传染没输血传染多。我可以给你们几个电话号码，一个医院输血传染的病人就是几十上百。而且这些人很分散，很难找到。”

*高耀洁：政府的法宝——说艾滋病是吸毒传播、性传播的脏病，艾滋病人不是好人*


         高耀洁医生说：“另一方面，政府有个很大很好的法宝，说艾滋病是脏病，吸毒传播、性传播。所以都认为艾滋病人不是好人，道德缺失，才害艾滋病。连小孩都不敢暴露。有个公安局长姓杨，得艾滋病死了，他真是因为输血得的艾滋病，现在已经五、六年了，始终说他是气死的，不敢说他是艾滋病。  到现在他家瞒得非常紧。
         我为什么对这事这么清楚？他临死前不敢住河南，也不敢住北京，北京河南病人多。他住武汉，管他床的正是主任桂希恩，桂教授说死了以后不叫写是艾滋病。学生说‘不叫写艾滋病咋办？’  桂教授说‘你写免疫缺陷综合症’——就是艾滋病，（家属）拿回去以后不懂，就这样，去火化了。”

*高耀洁：压制有关艾滋病、血站、血传播的报道，五大压力*


        高耀洁医生说：“  当局对艾滋病压法手段非常高。我在书上写了‘不要再犹抱琵琶半遮面！’现在是在数字上减低，‘死亡数字’上更减低，‘发病率’上减低，血站转入地下。
        2008年突然间有个报纸说‘高耀洁在哪里？’报纸是广东的。最后一看内容，广东揭阳，有个大的卖血站，十五、六年了，可是揭发的人受了批评，他就写了‘广东没有高耀洁，如果有，血站早就抄起来了’。这材料我还留着。
         复旦大学高燕宁教授统计了对血的报道，二百多人，报道了六百多次。到2005年以后，慢慢销声匿迹。压力太大，五个压力——一是利用收买，金钱收买。第二是物质、房子、汽车。。。第三是荣誉，什么入党、提级、晋职啦；第四是苦害，我属于第四，监控电话啦，跟踪软禁啦；第五就像胡佳似的，干脆给关起来，加个莫须有的罪名。利用这五个办法，压下去。”

*高耀洁：我估计将来艾滋病祸害甚于内战、饥饿，可是现在没人敢说*


         高耀洁医生警示社会：“现在我估计艾滋病的情况，将来祸害要比内战、饥饿都要抵上去。可是现在没人敢说。因为中国有几个特点，第一会说假话，第二会造假话，第三收买一部分人效劳。所以在这个情况下是非常悲观的。
         我马上是八十三岁的人，现在是用药维持着，刚刚吃降压药，如果一停药，马上就死掉。我临来前跟孩子说，还不如我跑出去，大家知道情况。一直到现在，媒体迷到啥程度。只有一个人。。。我的病号，说‘高老师，你到底上哪儿去了？你的博客也没换，电话也打不通，我们去郑州看了看你家，没有人’。总是觉得我年龄大，是该消失的时候了，没人注意。”