陈日君：妥协已到底线

刘幼民

刚从罗马回港的 香港教区荣休主教陈日君枢机，怒轰由中国天主教主教团及中国天主教爱国会举办的天主教代表大会，指大会企图继续以官方势力控制教会，教会妥协已到底线。

陈日君指，教宗已明确指出爱国会有违教会体制，呼吁全体信徒团结一致，推翻爱国会。

陈日君昨日出席教会活动时表示，过往不少内地主教在非法祝圣后要求教宗宽恕，教宗顺应意思，亦没有要求相关神职人员离开爱国会，是希望这批神职人员可以从内在改变爱国会，但不代表教廷认同爱国会合法，“我不要求你高调离开爱国会，但不等于说爱国会是对的，爱国会是不对的。”

“ 不可以无条件的这样妥协”
陈日君上周初到梵蒂冈出席一连三日的中国问题委员会会议，大会事后发表声明，明确表示内地主教不应参与不合法的圣祭礼仪、主教祝圣及会议，教友应配合，“妥协呢，都有底线的嘛。现在应该是清晰讲真理的时候了，不可以无条件的就妥协，很重要的，我们要配合这个政策啦。以前教宗不出来说话，现在说话了，爱国会是不可以接受的，大家应该一齐团结，去推翻她。”

中国天主教主教团及中国天主教爱国会计划今年下半年举行天主教代表大会，选出新一届领导，“这个大会完全是假的东西，她究竟有什么意义呀？是不是为了地上教会的运作她需要开这个会呀，根本不是，这个会议的唯一目的就是继续用这个制度去管教会。”

望国内主教有权领导教会
为令天主教代表大会更具认受性，内地官方以不同方式威胁神职人员参加会议，陈日君同情内地主教的情况，“不过你是主教啊，是要受这种压力的，其实现在压力都不是象以前那么厉害(或严重)，以前抗议就要坐牢，就要死的呀！现在主教以温和方式表达，不会坐牢、不会革职，最多是有人报复，不给你利益。”

他认为神职人员应清晰表达立场，与爱国会划清界线，“如果你不开始澄清，这个情况永远发展下去，是辜负了教宗的善意。”过去两年内地不少年迈的主教去世，需要安排主教接任，未知会否再出现非法主教祝圣，“找新主教大家都赞成，可以和罗马商量啦，但是你不可以违反教宗的训导，教宗都准备和你商量啦。”

他又指，教廷的新闻稿中特别加入了一句，指培育工作应由主教领导，意思是希望主教的尊严及首要责任受到认同，“希望国内主教们可以真的有权领导教会，而不是让人来领导。”



陈日君直言，内地主教们不应出席梵蒂冈不认同的天主教活动。

勇兵之言：送死也要站在弱势的一方
78岁的老人，继续要当基督的勇兵。天主教香港教区荣休主教陈日君枢机昨日出席教区视听中心举办的电影会，与近百教友观赏《战火浮生（The Mission）》，会后直言若自己是电影中的耶稣会士，他多数会选择打仗，与恶势力对抗到底，即使是“送死”，也要站在弱势的一方。

“我也会选择战斗”
《战火浮生（The Mission）》讲述18世纪中叶，耶稣会会士到南美印第安人地区传教，协助他们建立自己的社区，改善贫穷生活，不再被当作奴隶贩卖，其后西班牙及葡萄牙两国要胁教廷，要会士迁出传教区，否则驱赶欧洲的教士。

耶稣会士不愿服从教廷指令，继续留在印第安人地区，有会士选择跟入侵者作战，有会士留在圣堂跟教友举行弥撒，问到陈日君会怎样做，他笑着举起拳头，“我也会选择战斗。”

陈日君解释，电影中有神父选择了武装，伦理道德上没有错，因为暴力并非绝对不容许，每个人都有权自卫，“有时罪恶的势力很强大，个别的人没办法阻止，就算没能力改变世界，就算知道是送死，最重要的是在这个人的旁边，我们同他一起，就代表了天主的爱。”

苹果日报

刘幼民

中梵之间的矛盾有些激化，此刻如果召开天主教八大，梵蒂冈的面子实在难以挽回，反之中国的主动权却始终在握。

hzs0918

中国政府的领导们的智商和我们普通人比只高不低，谈判的最重要的策略就是相互的妥协。最终达到双方都能接受的条件。不存在任何面子问题。
哈哈 你好笑的可爱！

擦亮眼睛

人家东欧的人就不讲什么面子不面子的问题。论到中国就不是那么回事了，援越打越、援罗骂罗、最后是赔了夫人又折兵，难道这就有了“面子”了吗。

h65432136

中国 的主教们，应该坚强起来，中国的教会就会有希望，因为有很多地方的教会就是落在即个别的所谓教友手里

刘幼民

中国 的主教们，应该坚强起来，中国的教会就会有希望，因为有很多地方的教会就是落在即个别的所谓教友手里 ...
h65432136 发表于 2010-4-30 19:51

    汉斯·昆教授认为：“圣统制体现了全部君主主义要素。行使统治权(特别是通过外在权力，把使用强力当作最后一着)是服务的反面，是对权力的滥用”。

hzs0918

中国共产党提出“为人民服务”可是有几个为官者真正成为了人民的公仆？

天主十戒可以归纳为二，上爱天主，下爱众人。
主教、神父们的工作就是服务，真实的做到成为大众的仆人。

再去学习下天主教教理、法典。然后再发表关于圣统制的意见！

刘幼民

中国共产党提出“为人民服务”可是有几个为官者真正成为了人民的公仆？

天主十戒可以归纳为二，上爱天主， ...
hzs0918 发表于 2010-5-5 22:19

汉斯·昆教授不需要再去学习下天主教教理、法典，因为天主教教理、法典只是他给教宗讲课时所用的初级课程读本。

擦亮眼睛

妥协已到底线。
这几天看看对学生幼儿下毒手的歹徒是多么的无人性。温总理深度分析发生的原因十分精确。
所以任何事的处理都不要使人完全的失去人性及自由，失去了底线就会被冲破。

划向深处

空中喊话不起作用，陈枢机到大陆来才管点用，哈哈。

josephli

划向深处，你又要陈枢机做示范，大陆许多主教都做了示范，范学淹大主教，龚品梅枢机，韩鼎祥主教，以及贾治国主教，吴钦敬主教。。。。。他们为教会都做了或正在做光辉的见证！有些人咋就硬是看不见呐。耶稣传教的时候，显了许多圣迹，使盲者复明，聋子听见，死者复活，证明自己是天主子，救世者。可是法力塞人，硬是瞎了眼，硬了心，不承认耶稣，还要耶稣给他们显奇迹征兆，这两者是多么惊人的相似啊

擦亮眼睛

19楼啊！不是他们“硬是看不见呐”是装看不见！
自办、自圣里的“牧人”眼睛更亮，这些“牧人”是更精明的“牧人”啊！

划向深处

回复 20# 擦亮眼睛

弟兄，你去叫陈枢机过来，来讲讲，我就信服他。

划向深处

回复 19# josephli

需要更多的主教做见证，中国教会就复兴了，隔空喊话于事无补，更可能使教会再次分裂。

擦亮眼睛

回复  擦亮眼睛

弟兄，你去叫陈枢机过来，来讲讲，我就信服他。
划向深处 发表于 2010-6-2 07:25

呵！兄弟陈枢机信天主！信耶稣！信圣而公教会！
   
陈枢机不需要我们信服他。

josephli

划向深处，陈枢机在香港是隔空放话，教宗在梵蒂冈发牧函，算不算隔空放话，教宗不来大陆讲讲，你是否也不信服。吾主耶稣在以色列传福音，没来中国，咋你就信了呢，你可别告诉我你不是天主教徒

josephli

富翁对亚巴郎说：不，我父亚巴郎，倘若有人从死者中到了他们那里，他们必会悔改。亚巴郎说，如果他们不听从梅瑟和先知，纵使有人从死者中复活了，他们也必不信服。在大陆有那么多主教神父作见证，你不信服，纵使陈枢机来大陆给你讲三天三夜，你还是不信服

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回复  擦亮眼睛

弟兄，你去叫陈枢机过来，来讲讲，我就信服他。
划向深处 发表于 2010-6-2 07:25

    你讲这话就是强词夺理了，陈枢机总想来，中国政府让他来吗？你连这个道理都不懂吗？

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回复  josephli

需要更多的主教做见证，中国教会就复兴了，隔空喊话于事无补，更可能使教会再次分裂。 ...
划向深处 发表于 2010-6-2 07:28

    总比一头走到黑强吧！

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划向深处，陈枢机在香港是隔空放话，教宗在梵蒂冈发牧函，算不算隔空放话，教宗不来大陆讲讲，你是否也不信 ...
josephli 发表于 2010-6-2 18:14

    josephli说的很对，说明划向深处骄傲自大，根本不把陈枢机放在眼里。