天主教学术论坛

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8247|回复: 101

中国天主教会的两桩案例

    [复制链接]
发表于 2014-11-20 05:05:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 修公爵 于 2014-11-22 09:36 编辑

     在伪忠贞迷糊的大字报中,提供了几桩能真实反映当今天主教状态的案例,我们来赏析一下:
     案例一:千禧年封圣之前,信德社提前的得知教宗将于当年圣女小德兰瞻礼当天册封中华圣人,于是在八九月份间既在次年的瞻礼单中印出了中华殉道圣人的瞻礼。
     接下来,迷糊先生粉墨登场,他说:反对教宗封圣时,我拿着瞻礼单给市宗教局处长说,瞻礼单上面都印有圣人的名字了,这瞻礼单不是一会一团同意的么?不是国家有关部门批准印刷的么?那就说明承认圣人,至少没有干涉教会的事!再说这些圣人早就是真福了!每年的瞻礼单,礼仪手册,感恩祭典,日课诵读里都有纪念这些殉道真福!那位处长说,可不是么,北京怎么搞的,一会一团也是!
      案例二:金(主教)亲自告诉我们,200016号参加北京非法祝圣的主教被绝罚了!他当时没去,装病了!
从这两个案例中我们不难看出,教会中想干实事的人一方面受到凯撒政权的强力打压,一方面受到伪忠贞背后捅刀子,魔鬼的这两个军团一明一暗,残酷地打压着娇弱不堪的中国天主教会。
      在案例一中,信德社已经花钱印好了带有中华殉道圣人的瞻礼单,却被迷糊告密,被迫停止发行。我们假设迷糊像他自己吹嘘的那样,是一个非常尿性(辽北方言,勇敢的意思)的人。彼时,因为力挺教宗封圣,被宗教局叫去训话,宗教局某处长喝到:呔!大胆狂徒,为何不反对梵蒂冈干涉中国教会的内部事务?
      迷糊答道:X官!你瞧瞧,河北信德社已经把殉道圣人印到瞻礼单上了......
      迷糊的这种行为用我们东北话讲叫抓一个垫背的,就如同我早晨上班迟到了,老板把我叫去训斥一番,我貌似无辜地回答:老板,刘幼民比我来的还晚,玉兰今天压根就没来!
     这是一种赤裸裸地出卖行为,靠告发“同案犯”来减轻自己的罪责。迷糊啊,作为一个男人,我真为同类当中有你这样的告密者而感到羞耻。说句心里话,老主教仁心宅厚,把你开除出教会已经是最轻的惩罚了,没给你乱棍打出你应该庆幸了!你和叛徒茹达斯还有一丝一毫区别吗?好汉一人做事一人当,如果你真尿性,你应该对宗教局说,爷就要敬礼殉道圣人?有能耐你把爷整死。
     当然了,迷糊自有他的一套说辞,他说道:“这些年来,瞻礼单也是,政府睁一只眼闭一只眼时就偷偷印上了!政府过问时就不敢了!你们的圣人是印在纸上的啊,糊弄鬼呀!你脑袋让驴踢了还是让门挤了?进开水了吧!天主允许魔鬼把混乱的思维放进你的脑袋!我出卖信德室?你以为党是瞎子是白痴啊!信德室要敢作敢当!既然承认教宗册封的圣人,也印在了瞻礼单上!就要坚持到底!”
      我真不知道这个世界上还有这么恬不知耻的叛徒,既然充当了告密者,竟然一丝愧疚感都没有。既没有伯多禄悔改的精神,又没有茹达斯谢罪的决心,而是因为吹牛X不上税,试图把一头牛吹成一个薄若蝉翼的气球。
      迷糊,你靠着吹嘘自己在千禧年封圣的时候你如何尿性忽悠了近十五年。今天,我希望你给大家一个交代:你也别耍嘴皮子,从今年开始,我给你捐款,你去印瞻礼单,想怎么印就怎么印,印完后发给咱们论坛的网友。
     你也别怕宗教局、国保不知道你能做这件步圣人芳踪的英勇事迹,人家也天天上这个网站,要不伪忠贞们从不敢透漏自己的信息,也不敢说他们半个不字呢。
      你在第二个案例中表现的实际更加无耻,老主教当时“因病”在抚顺住院,不能参加非法祝圣。作为老主教的学生、神子、抚顺的神父,你为什么要一而再、再而三地将老主教或者说中国地上教会这点潜规则公布于众呢?嘲笑老主教不够勇敢,没有玉石俱焚?那我再问你一句,作为抚顺的神父,你为这件事情做了什么?你这么勇敢(你们辽北话叫尿性)的人,如果在国宗局的叶小文局长来“邀请”老主教赴京参与非法祝圣的时候,你做一点点“勇敢”的事情,恐怕中国天主教史都得改写。而你没有,你有的只是出卖。
      从这两个案例我们不难看出中国天主教悲惨的状态,一些“懦弱”的神长,想尽一切办法在夹缝中为圣教会做点贡献,但遭到政权的挤压、管制。而象迷糊这样“忠贞”的、“勇敢”的人,并没有效法殉道圣人为主致命,而是躲在耗子洞里想方设法排挤那些“懦弱”的神长。
      于是,效忠魔鬼的两支力量,凯撒与伪忠贞,一明一暗,打压孱弱的中国天主教会。
      想到这,我感到一丝透心的凉意。


发表于 2014-11-20 22:27:27 | 显示全部楼层
可悲啊。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-21 20:20:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 如日中天 于 2014-11-21 20:22 编辑

楼主,就不要那个嘚瑟了。

迷糊神父关于路志远主教和您的金总的对话,所言不虚吧。路主教要求您的金总公开服从教宗,您的金总答说不能。公开不服从教宗,公开站出来反对教宗,这还是一个天主教总主教该干的事吗?你咋不论法典了?你追随这样一个有公开大恶表的人,恐有不妙。

1:9 凡是越规而不存在基督道理内的,就没有天主;那存在这道理内的,这人有父也有子。
1:10 若有人来到你们中,不带着这个道理,你们不要接他到家中,也不要向他请安,
1:11 因为谁若向他请安,就是有分於他的邪恶工作。


谁能说公开反对教宗是存在基督的道理内呢?

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-11-21 21:15:23 | 显示全部楼层
如日中天 发表于 2014-11-21 20:20
楼主,就不要那个嘚瑟了。

迷糊神父关于路志远主教和您的金总的对话,所言不虚吧。路主教要求您的金总公开 ...


我希望伪忠贞们能具备人类最起码的智商。请问伪忠贞,先教宗若望保禄第二已经委任金比约为沈阳总主教区总主教了,而另外一位主教在未经过圣座批准的情况下擅自跨教区祝圣我们教区的路神父为主教,在你考虑到你还有一位还有天主的情况下,问一下自己,谁在“公开不服从教宗,公开站出来反对教宗”?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-21 23:28:06 | 显示全部楼层
成事不足,败事有余,不联系社会现实分析和解决问题,除了添乱,就是被利用,直接导致中国天主教会更加的弱
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-22 01:32:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 joserphli 于 2014-11-22 01:39 编辑
修公爵 发表于 2014-11-21 21:15
我希望伪忠贞们能具备人类最起码的智商。请问伪忠贞,先教宗若望保禄第二已经委任金比约为沈阳总主教区总 ...

小修子,我教区肖立人主教祝圣路志远主教有教宗赋予的特权,且路主教也得到了教廷的认可。

再者尔等莫再提先教宗若望保禄二世委任你的金总了,前脚受了先教宗的委任,一转脸儿就公开代表辽宁众教友强烈谴责了先教宗,直接打了先教宗一个响亮的耳光,在被代表的众神长教友之中,想必也有你吧。你那时是否也怒火满胸,振臂高呼:强烈谴责。

1369

借公开表演或演说,或以公开传布之文字,或以其它大众传播工具散布亵渎,严重妨害善良风俗,或诽谤教宗或伤害教会,或对之激发仇恨或轻视者,应处相当的罚。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-11-22 03:36:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 修公爵 于 2014-11-22 03:38 编辑
joserphli 发表于 2014-11-22 01:32
小修子,我教区肖立人主教祝圣路志远主教有教宗赋予的特权,且路主教也得到了教廷的认可。

再者尔等莫再 ...

      
         我还是提醒你注意智商。你一直吹嘘你们的“忠贞”主教有什么特权,可以先斩后奏,但你举的两个例子恰恰都是扇自己嘴巴子的最好笑料。
   其一、你自己举证说: 92年年10月2日,贵“忠贞”主教千里迢迢跑到温州,找到林神父,欲用特权祝圣林神父为主教,林神父以无教宗任命而跑了三次。10月4日,肖主教第三次找到林神父,再三说明由教宗所授特权,林神父也思虑再三,最终在温州教区乐清堂区麻园教堂附近的一户教友家里举行祝圣,参礼者仅十多位......
http://bbs.chinacath.org/forum.p ... 88&page=26#lastpost
      伪忠贞小李,“权利”是令行禁止的,换成法律语言就是:“法律行为依照外在要素合法行使,即推定其为有效”(圣教法典第124条第二款)。具体到在本案中,应该是贵“忠贞”用特权一经祝圣林主教后,林主教就同时接受圣化、训导及治理的职务。
     但你后来又举证说,贵忠贞主教的行为并未产生直接法律效力,需要钱志纯主教再三再四与梵蒂冈沟通,直到1994年圣座才有覆文“以书面形式追认此事有效(你的原话)”,那么你所说的“特权”岂不是一厢情愿?
      这项特恩好像不是圣座颁赐的而是你老人家授予的,因为圣座不会打自己的脸。
    我不知道你能捋清这里的逻辑关系吗?
     其二、同理,在贵教区“忠贞”主教在未请示圣座和代办处的情况下,另外祝圣路志远神父为主教一案中。       代办来函指出,让金主教找路主教谈判,如路服从金主教,可以做金的助理主教;如路不服从,金可以将其摘权。
  同样这个问题,既然贵忠贞主教有特权,为何代办还要多此一举来这么一封信?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-22 09:15:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 张怀阳 于 2014-11-22 09:22 编辑

删了吧,你这样做,也会给我带来麻烦,没必要举一个例子,非得借用我的名字作为举例。你既然都说当局都在关注这个网站,就更不该总在这网站讨论这些事,你也是严重的泄密。

你说他不敢对叶小文怎么样,好歹他还没遇到过,你毕竟还见过马英林、刘柏年,你不也没对人怎样,反而一起喝酒。我们都是基督徒,我们即使面对和我们意见不合的,哪怕是仇敌,我们也得用爱去包容和感动,切不可以用暴力反击。


你有写作的权利,你可以写东西,但是最好不要写具体的人、具体的事,更不该写你所在地区的。你固然出于义愤,切不可图一时心直口快,可却给别人带来严重后果。老主教已经去世了,有些事都过去了,何必总提?现在的主教还在位,你总说让当局敏感的事,当局若是问他:你当时的表态是不是真心的,你让现在的主教怎么回答?

我们好好地信教就好了,坚守我们的本分,也要遵纪守法,做个好公民。
虽然你写的这个不违法,但是很可能给有关人士带来麻烦,虽不至于吃牢饭,但是被有关机构找一次,也至少闹心一周。删了吧!他当时也是一时心直口快,你现在也是。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-22 11:03:05 | 显示全部楼层
当局又不傻,天主教徒及其神职人员心里想什么,他们会不知道?小修谈的算不上敏感,只是会彻底断送迷糊的前途。不过,迷糊这人早就死了心,不吃神甫这碗饭了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-22 11:19:32 | 显示全部楼层
张怀阳 发表于 2014-11-22 09:15
删了吧,你这样做,也会给我带来麻烦,没必要举一个例子,非得借用我的名字作为举例。你既然都说当局都在关 ...

怀阳这牢坐得~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-22 11:21:48 | 显示全部楼层
joserphli 发表于 2014-11-22 01:32
小修子,我教区肖立人主教祝圣路志远主教有教宗赋予的特权,且路主教也得到了教廷的认可。

再者尔等莫再 ...

你就相信金主教谴责了教宗?相信金主教会发表那些所谓的反教廷的言论?猪脑壳一个,我是把魔鬼的伎俩看透了的
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-22 11:34:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 张怀阳 于 2014-11-22 11:43 编辑

自己家的事非拿出来让别人议论,丢人不?有些事事不敏感,可是提到了具体地区和人,那就变得敏感了。这也就是为啥一些公众事件,明明在甲地发生,甲地媒体没有一家报道,外地的媒体都全面报道。那年,所有公开教区的主教都要表态支持政府和全国爱国会的的声明,所以~~~·,人都有软弱,也都有为难之处。但是又不是只有他一个人这样做,有必要总提他?这也不公平呀。我觉得批评一种现象是可以的,但是不要提具体名字,可以不点名嘛。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-22 11:46:21 | 显示全部楼层
爱国会年收入达一百三十亿欧元,这个数字惊人,也很敏感。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-22 11:49:35 | 显示全部楼层
非法侵占的教会资产岂止130亿欧元,再乘以一万倍都不止
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-22 11:51:20 | 显示全部楼层
玉兰 发表于 2014-11-22 11:49
非法侵占的教会资产岂止130亿欧元,再乘以一万倍都不止

小兰,说的是爱国会年收入达一百三十亿欧元。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-22 11:53:55 | 显示全部楼层
所以到底是谁养活了这些吸血鬼、寄生虫?是我们的天主教会!
这些资产的主人既不是宗教局也不是爱国会,而是我们教会的司铎们,司铎们才是前辈给我们留下的这些庞大教会资产的合法继承人
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-22 11:55:42 | 显示全部楼层
玉兰 发表于 2014-11-22 11:53
所以到底是谁养活了这些吸血鬼、寄生虫?是我们的天主教会!
这些资产的主人既不是宗教局也不是爱国会,而 ...

说话不过脑。教会资产怎么能是司铎的?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-22 12:11:19 | 显示全部楼层
你以前老是胡说八道,爱国会给你们发工资啦什么的,气人得很,明明是我们的司铎养活了爱国会那帮吸血鬼,你却非要颠倒黑白,都差点把我给气死了
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-22 12:19:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 刘幼民先生 于 2014-11-22 12:52 编辑
玉兰 发表于 2014-11-22 12:11
你以前老是胡说八道,爱国会给你们发工资啦什么的,气人得很,明明是我们的司铎养活了爱国会那帮吸血鬼,你 ...

当然是爱国会在给山人他们发工资,钱是从教会的钱包里掏出来的,就如发社保工资,钱是从我们大家的钱包里面掏出来的,但是有权发钱的还是政府。这里面存在隶属关系。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-22 13:40:46 | 显示全部楼层
修公爵 发表于 2014-11-22 03:36
我还是提醒你注意智商。你一直吹嘘你们的“忠贞”主教有什么特权,可以先斩后奏,但你举 ...

丢死人了,还摘权,摘了吗?当着代办代表的面自称不服从教宗,还摘权。干嘛灰溜溜地走了。代办也不能叫人服从一个自称不能服从教宗的人。

本来逝者已矣,还被你隔三差五地提流出来,生怕别人遗忘啊引为谈资啊


回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|小黑屋|天主教学术论坛 discuz已被腾讯收购,本站已无法再保证客户信息安全,请在发表信息时三思。

GMT+8, 2024-4-17 07:36

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表