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楼主: panpeter

中国教会的困难主要在于地上团体的软弱

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发表于 2014-2-16 17:04:25 来自手机 | 显示全部楼层
要是爱国会教友都不参与爱国会主教神父们的“圣事”,不进他们盘踞的教堂!情况也不会如此糟糕!
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发表于 2014-2-16 17:08:12 来自手机 | 显示全部楼层
panpeter 发表于 2014-2-15 23:17    就算地下都转到地上来,还是一样被政治强权以爱国会进行控制和利用,这等于说明这种做法于事无补,有害 ...

完全赞同!
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发表于 2014-2-16 17:12:42 来自手机 | 显示全部楼层
Sincere 发表于 2014-2-16 14:54  你的意思地上教会就是软弱和妥协的教会?请赐教。

难道还不是妥协的么?所有按党的要求走独立自主自办教会道路而参加爱国会的主教神父们,不是妥协么?他们坚持了什么?
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发表于 2014-2-16 17:18:15 来自手机 | 显示全部楼层
警蛇纯鸽 发表于 2014-2-15 22:24  地上的在地上,地下的在地下,不同的方式都有不同的功用,不要相互攻讦,而是相互理解。 ...

怎么理解?水火不容!是非不分?模棱两可?今天福音主说是就说是,非就说非,其余的都来自邪恶!
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 楼主| 发表于 2014-2-16 17:29:13 | 显示全部楼层
公成一会 发表于 2014-2-16 15:48
犹达斯也是耶稣的门徒 卖主者,但伯多禄也背过主,为什么结果会不一样那?这基督徒都明白。 ...

  伯多禄的错误只在于人性的软弱表现,而犹达斯的错误却是信仰原则上的严重违背。
  所以说,有世俗智慧并不能救我们,也不能救教会,有信望爱三德才能救我们自己,才能巩固教会。
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 楼主| 发表于 2014-2-16 18:18:25 | 显示全部楼层
迷糊 发表于 2014-2-16 17:03
要是爱国会教友都不参与爱国会主教神父们的“圣事”,不进他们盘踞的教堂!情况也不会如此糟糕! ...

对,地上应该自觉抵制,这就是表明信仰原则的最好方法。
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发表于 2014-2-16 19:33:46 | 显示全部楼层
panpeter 发表于 2014-2-16 18:18
对,地上应该自觉抵制,这就是表明信仰原则的最好方法。

楼主也是地上的教友
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发表于 2014-2-16 19:48:39 | 显示全部楼层
迷糊 发表于 2014-2-16 17:03
要是爱国会教友都不参与爱国会主教神父们的“圣事”,不进他们盘踞的教堂!情况也不会如此糟糕! ...

那是不可能的。如若出现你所说得那样,中国天主教就失去了生存的空间。看看现实,而不是你的一厢情愿。
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发表于 2014-2-16 19:54:31 | 显示全部楼层
警蛇纯鸽 发表于 2014-2-16 19:48
那是不可能的。如若出现你所说得那样,中国天主教就失去了生存的空间。看看现实,而不是你的一厢情愿。 ...

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发表于 2014-2-16 20:02:26 | 显示全部楼层
迷糊 发表于 2014-2-16 17:18
怎么理解?水火不容!是非不分?模棱两可?今天福音主说是就说是,非就说非,其余的都来自邪恶! ...

哈哈,你真会用圣经的话语教训他人,你做到了吗?你可要做到问心无愧啊
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 楼主| 发表于 2014-2-16 20:07:19 | 显示全部楼层
警蛇纯鸽 发表于 2014-2-16 19:48
那是不可能的。如若出现你所说得那样,中国天主教就失去了生存的空间。看看现实,而不是你的一厢情愿。 ...

  教会的真正生存空间在耶稣的真爱之内,是在内在的精神领域中,教堂不过是这种内在空间的延伸,没有基督的神圣精神临在教会组织之内,存在于教堂的这种外在空间就失去全部意义。
  如果教会失去地上生活所用的教堂,还可以在地下通过各种临时场所或者纯粹的精神祈祷生活于基督的教会之内。初期教会在罗马强权的强力镇压之下,照样保持着真实有效的教会生活。
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 楼主| 发表于 2014-2-16 20:08:33 | 显示全部楼层
若望一十一 发表于 2014-2-16 19:33
楼主也是地上的教友

  当然,但我知道自己该守的原则,明白自己的身份所在,爱国会不可能在我这个教友身上获得任何权柄,那是主耶稣要我守护的底线。如果我愿意支持爱国会,就等于我把自己从教会领受的信徒权柄交给了魔鬼,等于放弃自己的信仰身份。
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发表于 2014-2-16 20:13:54 | 显示全部楼层
panpeter 发表于 2014-2-16 20:07
  教会的真正生存空间在耶稣的真爱之内,是在内在的精神领域中,教堂不过是这种内在空间的延伸,没有基 ...

不要拿理想主义的观念和过去去对比,今不比夕。看清现实,追随基督。
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发表于 2014-2-16 20:25:21 | 显示全部楼层
警蛇纯鸽 发表于 2014-2-16 20:13
不要拿理想主义的观念和过去去对比,今不比夕。看清现实,追随基督。

中国教会需要温良,奉献和宽容。
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发表于 2014-2-16 20:26:37 | 显示全部楼层
方济各教宗说:政治是最高的爱德形式。其实也是最讲究妥协的艺术。在中梵关系考量中,中梵都在妥协中前进,高层明白的道理,地下偏偏不明白。他们害怕政治,逃避被整编的命运,结果~~命运从不留情。
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 楼主| 发表于 2014-2-16 21:07:03 | 显示全部楼层
警蛇纯鸽 发表于 2014-2-16 20:13
不要拿理想主义的观念和过去去对比,今不比夕。看清现实,追随基督。

  你说追随基督,却认为地上把教会权力交给爱国会是对,请你自己去跟耶稣说吧,耶稣认你就行了。
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 楼主| 发表于 2014-2-16 21:08:16 | 显示全部楼层
苹果的信仰 发表于 2014-2-16 20:25
中国教会需要温良,奉献和宽容。

  记住把你的灵魂和信心交给耶稣,别交给爱国会就行了。
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发表于 2014-2-16 21:11:12 | 显示全部楼层
迷糊 发表于 2014-2-16 17:04
要是爱国会教友都不参与爱国会主教神父们的“圣事”,不进他们盘踞的教堂!情况也不会如此糟糕! ...

不具可操作性,三条路,1请公费不要干涉宗教2请神职不要参加与教义冲突的邪教组织3请教友不要进非法神智及邪教组织控制的教堂。只有第二更具有操作性。
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 楼主| 发表于 2014-2-16 21:12:24 | 显示全部楼层
散人 发表于 2014-2-16 20:26
方济各教宗说:政治是最高的爱德形式。其实也是最讲究妥协的艺术。在中梵关系考量中,中梵都在妥协中前进, ...

  当耶稣审判的时候,你的话对教会内任何一个人都没有作证效果。请你自带干粮和饮用水,继续自己的免费五毛事业。
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发表于 2014-2-16 21:14:25 | 显示全部楼层
方济各教宗说:政治是最高的爱德形式。其实也是最讲究妥协的艺术。在中梵关系考量中,中梵都在妥协中前进,高层明白的道理,地下偏偏不明白。他们害怕政治,逃避被整编的命运,结果~~命运从不留情。
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