《牧函》对所谓的"中国主教团"赞赏有嘉吗？

自由

自由 发表于 2014-2-10 09:57
近几十年来，中国主教(团体)悉心地领导了教会，他们中有许多成员给自己的团体和普世教会过去作出了，现在 ...

Many members of the Chinese episcopate who have guided the Church in recent decades have offered and continue to offer a shining testimony to their own communities and to the universal Church.

自由

自由 发表于 2014-2-10 10:06
Many members of the Chinese episcopate who have guided the Church in recent decades have offered a ...

近几十年来，中国主教们悉心地领导了教会，他们中有许多成员给自己的团体和普世教会过去作出了，现在仍在做灿烂的见证。

贺兰散人

我可以断言，喝过洋墨水的dominus的翻译水平远远不及《教宗牧函》的译者，也无法与梵蒂冈的出版审查官员比肩，那些人众都是一等一的专家，与这些人比较dominus可能是小学一年级水平。牧函译本至今已有7年过去，译者与梵蒂冈的出版审查官员为什么没有发现问题？甚至万千读者也没有发现问题？只待老夫说了话，就有了“误译”的呼喊。可是，在线书库提供的依然是这个版本。于是，老夫不得不问dominus，你是不是应该兴师问罪译者，兴师问罪梵蒂冈的出版审查官员，兴师问罪在线站长：dominus已经说《教宗牧函》有误译，你们为什么麻痹不仁，我行我素，不做任何回应呢？而老夫的观点，在上述人众没有承认是“误译”之前，没有问题，应该大书特书。

Sincere

Sincere 发表于 2014-2-10 00:32
司马昭之心甩了一地，市容和环保都来了。有碍观瞻又污染环境。

自由

自由 发表于 2014-2-10 10:00
近几十年来，中国主教们悉心地领导了教会，他们中有许多成员给自己的团体和普世教会过去作出了，现在仍在 ...

原因二，《牧函》第八号是在谈论中国主教品位，其标题是：Episcopatus Sinensis （中国主教们），这个翻译在香港修订版中是正确的。及至在本第八号提及主教团的时候（在每一个国家，所有合法的主教们，依照教会法典所制定的规章，经由宗座批准后，得成立为一个主教团
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这个真正“中国主教团”，不同于“中国天主教主教团”。

自由

自由 发表于 2014-2-10 11:18
原因二，《牧函》第八号是在谈论中国主教品位，其标题是：Episcopatus Sinensis （中国主教们），这个翻 ...

Collegium Episcoporum Catholicorum Sinarum，英文College of Catholic Bishops of China
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中国天主教主教团

自由

自由 发表于 2014-2-10 11:22
Collegium Episcoporum Catholicorum Sinarum，英文College of Catholic Bishops of China
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中国天主教主教团（英语：Bishops Conference of Catholic Church in China, BCCCC）

自由

自由 发表于 2014-2-10 11:25
中国天主教主教团（英语：Bishops Conference of Catholic Church in China, BCCCC）

http://www.sara.gov.cn/zcfg/qgxzjttxgjgzd/6419.htm

dominus

贺兰散人 发表于 2014-2-10 10:21
我可以断言，喝过洋墨水的dominus的翻译水平远远不及《教宗牧函》的译者，也无法与梵蒂冈的出版审查官员比 ...

只要是人间语言就有误译的可能，你看一个堂吉诃德多少个中译本，道德经的外语版更是数不胜数，但有些翻译大相径庭，这是因为译者的理解原因。其实不仅翻译如此，同一句中文，中国学者的理解意见也未必都一致。这个本人就不再多说。

贺兰散人

dominus 发表于 2014-2-10 20:51
只要是人间语言就有误译的可能，你看一个堂吉诃德多少个中译本，道德经的外语版更是数不胜数，但有些翻译 ...

不反对有误译的可能，但是作为天主教官方重要文件，即便出现误译，也会由天主教官方予以明示，权力不为你所有。

dominus

贺兰散人 发表于 2014-2-10 20:58
不反对有误译的可能，但是作为天主教官方重要文件，即便出现误译，也会由天主教官方予以明示，权力不为你 ...

权力不等于真理。

dominus

自由 发表于 2014-2-10 11:25
中国天主教主教团（英语：Bishops Conference of Catholic Church in China, BCCCC）

你去看外语版牧函的第42个注释。

贺兰散人

dominus 发表于 2014-2-10 21:11
权力不等于真理。

这话有理，但是却有无视王法嫌疑。请问：牧函的译者和审查官员真的技不如你吗？

自由

dominus 发表于 2014-2-10 21:12
你去看外语版牧函的第42个注释。

中国天主教主教团 Bishops' Conference of Catholic Church in China

(网络)Chinese Catholic Bishops College; China Catholic Bishop College; Chinese Catholic Bishops Council

自由

自由 发表于 2014-2-10 09:57
近几十年来，中国主教(团体)悉心地领导了教会，他们中有许多成员给自己的团体和普世教会过去作出了，现在 ...

近几十年来，许多中国主教悉心地领导了教会，他们给自己的团体和普世教会过去作出了，现在仍在做灿烂的见证。
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近几十年来，中国主教悉心地领导了教会，他们中有许多成员给中国主教团体和普世教会过去作出了，现在仍在做灿烂的见证。

自由

自由 发表于 2014-2-10 10:00
近几十年来，中国主教们悉心地领导了教会，他们中有许多成员给自己的团体和普世教会过去作出了，现在仍在 ...

还是译成“中国主教们”，较为平易近人。

dominus

贺兰散人 发表于 2014-2-10 21:18
这话有理，但是却有无视王法嫌疑。请问：牧函的译者和审查官员真的技不如你吗？
...

再好的译员也有误译的时候，更何况Episcopatus使用了大写。

admin

此讨论已提交给牧函香港修订版翻译人员。

风行者

教宗对于中国教会的态度，根本就跟“地上、地下”这样的分化没有任何关系！
《牧函》说「今日中国教会在某些方面已有了正面的发展...我乃决定以本函撤销鉴于艰难时期牧灵的特殊需要而赋与的“所有特权”」。这里的“中国教会”是整体的中国教会，而不是“地上、地下”任何一种思潮。
「中国的天主教会之处境，不是分成“地上、地下”，而是理应“正常的”中国教会在“非正常的”政治环境里的处境」！
有关此句话，是我本人（银色地平线）与梵蒂冈电台张德福神父沟通后的观点。

至今！“地上、地下”都不存在圣座承认的可以代表中国天主教会的主教团！
另外可靠咨询表明这位自称“dominus”的人，很可能是中国宗教局委派留学为分裂教会的人。

散人

这倒是值得注意：可靠咨询表明这位自称“dominus”的人，很可能是中国宗教局委派留学为分裂教会的人。