公爵论法典（一）

修公爵

josephli 发表于 2012-9-21 21:09
附录Ｉ
有关新特权的申请

光申请而没有覆文不可能得到恩惠。
年轻人，多学习学习吧，对你有益处

修公爵

满天星星 发表于 2012-9-21 21:36
修公爵是个有文化的， 不过在写文章时带有个人情绪，  这要谨慎的， 如果你是司铎，更加要谨慎论述法典的作 ...

谢谢，我是教友。
以后注意了！

满天星星

  大家多一点祈祷！ 看看自己是谁，在做什么？看看自己的思想是否是天主的思想，还是自己的思想。教友也好，神父也好，主教也好，都不能将自己的思想当作天主的思想。通过祈祷，反省内在的生活会看到自己心中的天主是耶稣启示给我们的天主。  地下神父主教，地上神父主教都该将心用在福传上。  首先清楚地知道是福传，传的是耶稣的爱。
  要福传首先要改变自己好斗，唯我独尊的心。 福传首先要尊重他人。  我们看看耶稣在世，他是天主，他完全可以一下来改变人心，叫人归向天主，但他没有这样做，他很尊重人，不是吗？很多人听了耶稣说吃我肉，喝我血。很多门徒离开了他，耶稣没有强迫他们留下。  就拿出卖他的宗徒，耶稣也没有制止他。  耶稣就是尊重人的自由。   不尊重人的福传，教会不会主张的。也不是耶稣要的。  

   祈祷、反省、守斋，是当今中国土地上的天主教迫切神功，  名义、地位、财富、权利是当今中国土地上的天主教会中的硬伤，  需要努力认清他对教会的伤害，对耶稣圣心的伤害。

满天星星

对异端邪说。天主的子民都有责任去抵制，并帮助他人认识预防。  宗徒大事录上让我们看到。保录离别厄弗所教会中。他再三劝勉他们要预防及小心，他说：“圣神既在全群中立你们为监督，牧养天主用自己的血所取得的教会，所以你们要对你们自己和整个羊群留心。我知道在我离开之后，将有凶暴的豺狼进到你们中间，不顾惜羊群， 就是在你们中间，也要有人起来讲说谬论，勾引门徒跟随他们。” 但保录不讲谁，提醒要注意。  在中国大地上的天主教更要注意的了。   
   实际常常祈祷的人是能分别出那些是来自主的声音，那些是来自人的声音，属世与属灵的生命，通过祈祷会分别出来。  
   大家要祈祷！

以善胜恶

苹果的信仰 发表于 2012-9-21 20:18
公爵论法典，你跑题了。

他这是“论”？

最多是假公济私：片面理解法典来达到他自己内心的小九九！

dominus

修公爵 发表于 2012-9-22 09:38
我发现一个奇怪的现象，那就是一个人，无论其智商如何，只要一上了天主教在线，便立即丧失了逻辑思维的能 ...

看来我的预言还真对了：只要一提裴军民主教，公爵定发飙。
别的暂且不提，公爵过来看看传信部就“圣座就乐山事件发出明确阐释”里有关祝圣者主教的解释：

有关祝圣者主教
7. 其他七位祝圣者主教们目前是什么状况呢？
作为祝圣者的主教们，按教会的法律规定，已面临《法典》的严厉处罚（《声明》04.07.2011），其涵意是「有外在犯罪行为者，即推定应负罪责；但显有反证者，不在此限」（《法典》1321，§3）。 「被推定的罪责」是指已有充分理由去确立这些主教们因非法祝圣主教而犯下了严重违纪行为。除非相反的证据得以确立，他们则被推定为陷于绝罚中。

8. 他们可以继续照常奉行牧职吗？ 不可以。直到他们「被推定的罪责」尚未取消之前，他们不可照常奉行主教的职务。
9. 他们应该做什么呢？
首先，也是最重要的，他们有责立即向圣座请求宽恕，说明他们参与非法祝圣主教的原因，并等候圣座的答复。

10. 如果参加祝圣的主教在良心上认为他自己没有受到绝罚又会怎么样呢？ 「良心」是神圣的场所，在这里，有关的主教们要对天主诚实。无论如何，其他人不能看到他的良心。直到「被推定的罪责」被取消以前，有关的主教应回避公开履行牧职。同时，他仍有责任向圣座请求宽恕。

11, 神职人员和教友应避免领受他们所施行的圣事吗？ 对！他们应该避免。这并不是因为神职人员和教友们可以评断有关主教的良心，而是因为他们的「被推定的罪责」尚未取消。

12. 一位祝圣者主教的「被推定的罪责」尚未取消， 那么神职人员和教友们还能做什么呢？ 首先，他们应该坚定信仰、坚持维护团体的合一。他们的主教既然尚有「被推定的罪责」，那么有关此情况，便要尽量鼓励神职人员和教友为他祈祷；必要时，以教会的训导，晓以大义。非法祝圣主教不仅严重违反纪律，或者使教义模糊起来，而且更为严重的是深深地伤害了教会共融。

全文见这里：http://www.chinacath.org/article ... 11-07-25/12563.html

你问：“圣教法典最后一条和非法祝圣有必然联系吗？”
我答：你没有看懂我写的整个结构。我的逻辑是：如果裴军民已经陷入推定的绝罚中，教友神职是否有必要和义务按照你所论述的法典还去服从裴主教，是否为了你所论述的法律来泯灭道德良心。
裴军民主教是否已经陷入被推定的绝罚这个是关键，因为如果已经陷入被推定的绝罚，那么你现在所说的这一切就都是谎言。如果不是，那么请问，按照万民福音部的解释，你们的裴军民主教是否“向圣座请求宽恕，说明他们参与非法祝圣主教的原因，并等候圣座的答复”了？不要忽略了其中的一个字眼：他们有责立即。

以善胜恶

修公爵 发表于 2012-9-22 09:51
谢谢，我是教友。
以后注意了！

注意：有事说事，有一说一！

1、不要再提智商问题：用贬低对方的智商的来显示自己的方式是最愚蠢的智商！

2、论法典就论法典，故意夹带自己的观念进去，就是要让法典为你个人的小99服务了！——这更是愚蠢的智商！

3、信仰的观念更应抛开自己的片面认识，去服从教会的教导！（压制自己的私欲，服从教会的教导）

   因为：“你若羡慕智慧，就应遵守诫命；上主必会把智慧赐给你。因为敬畏上主，就是智慧和纪律”（德 1:33-34）

以善胜恶

dominus 发表于 2012-9-22 17:19
看来我的预言还真对了：只要一提裴军民主教，公爵定发飙。
别的暂且不提，公爵过来看看传信部就“圣座就 ...

更重要的是：裴军民加入爱鬼灰的行为是否是“共融”（教会观念）的阻碍？

迷糊

如果我们翻阅五十余年来“一会一团”发行的《中国天主教》杂志和其他文献，就会看到一些“爱国爱教”的“主教”、“神父”、“平信徒”们写的为“自选自圣”辩护的文章中，基本上都是援引古代教会史，说在猴年马月，某地的主教是通过选举上去的，而不是罗马教区主教（教宗）任命的。所以我们的主教也不需要教宗任命云云。

——公爵知道裴军民怎么说的么？他怎么为自选自圣辩护的么？


在庆祝自选自圣主教五十周年大会上的发言——自选自圣的裴军民


迎着圣诞的钟声，伴着飞舞的瑞雪，我们即将送走令人难忘的2008年。这一年，是中国人民自强不息的一年，这一年，也是中国和谐社会建设取得巨大成就的一年，我们不仅战胜了雨雪冰冻灾害和四川汶川的特大地震，更成功的举办了举世瞩目的的北京年糕运会，向世界展示出中国改革开放30年所取得的成就和强大国力。对于我们天主教界更铭记着，今年是中供天主教会成功自选自圣主教50周年的大喜日子。如果没有当年的自选自圣，就没有今天中国天主教会福传事业繁荣兴旺的现实。这是值得我们永远纪念的。

        主教“是由天主制定继承宗徒位者，借赐予他们的圣神被立为教会中的牧人，并使之成为教义的导师、神圣敬礼的司祭和治理的服务者”。（法典375条1项）   耶稣召叫宗徒们传扬福音，宗徒们形成了一个有组织系统的社团。为使他们的使命不断地延续，宗徒们把自己的职务交给他们的直接助手。在教会初期即曾通行的这些不同职务中，以传统为证，那些从开始即继承不断、由宗徒一脉相传下来、有主教地位的人所担任的职务，占着首要位置。（LG20）为教会的生活来说，地方的主教是基督真正的代表，《教会宪章》中说：“主教们以善言、劝谕及榜样、尤其以其权力和神权，以基督代表的资格，管理托付给他们的教会，------主教们以基督的名义亲自执行这种权力，是本有的、正常的、直接的权力。”（LG27） 所以主教们是教会的头，大司祭和牧人，建立、领导和指示整个教会的牧职。 主教为教会来说，是如此的重要，以至于按提曰基的圣依纳爵说：“哪里有主教，哪里就有教会。”
        宗徒时代，保禄宗徒向我们说明，监督（主教）所应具备的条件：在宗徒大事录中也提到，做监督的人应该是一位无可指摘的人，是从民众中选出的.罗马的克莱孟为我们叙述了初期教会的组成，也提到主教要从众司铎中选出。教宗良一世强调，“领导大家的，要由大家来选举，“不能给大家指定一个他们所反对的主教”。米兰的圣盎博罗削,希波城主教奥斯定都是由众人选出的。由此可见，在早期的教会中，主教都是从众司铎中，由众人选举出的。


          自选自圣的道路是中国教会在特定的环境下所做出的历史性选择和创举 1949年新中国成立前后，担任中国绝大多数教区主教的外籍神职人员相继离开了中国（为什么离开中国？是离开么？怎么不说扔下羊群不管了呢？是中-共把他们驱逐出境的！说谎者！）全国137教区，只有20余位主教，严重影响了中国天主教活动的开展。为了改变多数教区没有主教的严峻局面，1957年起中国教会开始自选自圣主教，自1958年至1962年间，中国天主教各教区共自选自圣了主教50余位，正是这些自选自圣的主教同老主教们一起，；领导了全国个教区的教务活动，使天主教福传牧灵事业在社会主义中国延续下来。


       辽宁教区一直有着自选自圣的光荣传统。1957年，沈阳总主教区“总主教”当选中国天主教爱国会第一任主-席后，便一直积极推动全国各地的自选自圣工作。1958年6月，原热河教区自选自圣了赵佑民主教。1981年7月，沈阳总教区又自选自圣了徐振江主教 ,徐主教与赵主教在文革后教会的恢复的过程中，同心合力，调整教区划分，发展福传事业，恢复修院办学，为辽宁教区后来的发展奠定了良好的基础。1988年8月，辽宁教区自选自圣了张化良主教，在张主教的努力下，恢复了沈阳圣母圣心修女会，并在省市宗教主管部门的支持下，落实了沈阳主教府的房产。1989年5月，辽宁教区自选自圣了金沛献主教，他培养了大批神父，推动沈阳圣母圣心会与抚顺耶稣圣心会的恢复与建设，选派优秀的神父、修女出国深造，推动神学院提高教学质量、开设修女进修班，全面提高了教区神职人员和修女的素质，完善教区和两会的组织结构。他也积极推动辽宁教区的自选自圣工作，2006年1月的教区代表会议中，选举我为他的继承人，使教区工作得以顺利过渡。现在辽宁教区共有神父80人，修女会两所，共有修女180人，教堂71座，活动所130处，信徒11万人。辽宁教区取得的这些成就，是与自选自圣的英明决择分不开的，这些自选自圣的主教们，为辽宁教区的福传事业奠定坚实的基础，大开了大好的局面。

迷糊

宗徒时代，保禄宗徒向我们说明，监督（主教）所应具备的条件：在宗徒大事录中也提到，做监督的人应该是一位无可指摘的人，是从民众中选出的.罗马的克莱孟为我们叙述了初期教会的组成，也提到主教要从众司铎中选出。教宗良一世强调，“领导大家的，要由大家来选举，“不能给大家指定一个他们所反对的主教”。米兰的圣盎博罗削,希波城主教奥斯定都是由众人选出的。由此可见，在早期的教会中，主教都是从众司铎中，由众人选举出的。

——裴军民在自选自圣50周年大会的讲话。修公爵，你问问裴军民他是不是小孩子喊出来的？

你的主教很爱国爱教啊！

迷糊

爱国会分子还胆敢谈论法典！

迷糊

经你的主教裴军民同意了么？

你和你的主教先合乎教义，然后再合法。

之后你才有资格论法典！

老草

修公爵 发表于 2012-9-22 09:47
你老草曾口头举证说邵公有该项特恩。但这只是您口头说的孤证，缺乏其它物证支撑，不能形成完整的证据链。所以，还望老草进一步举证，以消除最起码我的误会 ...

叫教宗在2007年怎样交待邵助理主教的话发一个文书给你吗？

风行者

1382 发表于 2012-9-21 08:41
自办会团的官员修公爵，指点江山还临不到你，你应该先管理好裴主教，不要叫他出去乱祝圣，破坏法典比你在这 ...

请问， 牛X是什么意思？如果不是文明用语，请收回。

信仰自由

　

josephli

修公爵：如果我们翻阅五十余年来“一会一团”发行的《中国天主教》杂志和其他文献，就会看到一些“爱国爱教”的“主教”、“神父”、“平信徒”们写的为“自选自圣”辩护的文章中，基本上都是援引古代教会史，说在猴年马月，某地的主教是通过选举上去的，而不是罗马教区主教（教宗）任命的。所以我们的主教也不需要教宗任命云云。
这种说法是极为荒唐的。。。。。法律是有时效性的，法不溯及既往，既往的法律对现在也无约束力，圣教法典第九条规定：“法律针对未来，而不溯及既往。”纵然教会在第一个一千年曾经有教区全体神职人员及平信徒选举主教的习惯，但习惯不是法律，既然法典的立法者未将这种习惯批准为法律（法典第二十三条），那么根据圣教法典第二十四条第二项之规定，这种与现行法典相抵触的习惯，“不得视为合理者”。
如果是一个高小或相当于高小学历的人，读一遍天主教法典，自然就会得出我上面阐述的道理，但这些人就是佯作不知，六十余年如一日的重复着一种拙劣的谎言，可谓无耻没有下限，地板下面还有十八层地狱。
     实际上如果按照这些人士的逻辑，他们应该到前门楼子上悬梁自尽、或在跳入后海淹死才对。为什么呢？因为大清的康熙、雍正、乾隆等皇帝厉行禁教，诸位既然愿意遵守古代法律，又那么的忠君爱国，何不自戕以谢皇恩！


裴军民： 。。。。。宗徒时代，保禄宗徒向我们说明，监督（主教）所应具备的条件：在宗徒大事录中也提到，做监督的人应该是一位无可指摘的人，是从民众中选出的.罗马的克莱孟为我们叙述了初期教会的组成，也提到主教要从众司铎中选出。教宗良一世强调，“领导大家的，要由大家来选举，“不能给大家指定一个他们所反对的主教”。米兰的圣盎博罗削,希波城主教奥斯定都是由众人选出的。由此可见，在早期的教会中，主教都是从众司铎中，由众人选举出的。


修公爵修大常委，您的爱国会主教是否也在“佯作不知，六十余年如一日的重复着一种拙劣的谎言，可谓无耻没有下限，地板下面还有十八层地狱。 ”，是否按您尊驾的说法“去前门楼子上悬梁自尽、或在跳入后海淹死才对。为什么呢？因为大清的康熙、雍正、乾隆等皇帝厉行禁教，诸位既然愿意遵守古代法律，又那么的忠君爱国，何不自戕以谢皇恩！”
  退一万步说，假如，您尊驾的长上真的去了前门楼子或是后海，尊驾您去还是不去呢？

满天星星

   人可以悔改的，而且人悔改是向天主悔改。

修公爵

以善胜恶 发表于 2012-9-22 17:13
他这是“论”？

最多是假公济私：片面理解法典来达到他自己内心的小九九！

我那个地方说的不对，你可以指出来，喊口号、给人戴大帽子有何用处？你也别急，第二篇就能安排你的案例。

josephli

修公爵 发表于 2012-9-24 19:17
我那个地方说的不对，你可以指出来，喊口号、给人戴大帽子有何用处？你也别急，第二篇就能安排你的案例。 ...

你解释一下：您的爱国会主教是否也在“佯作不知，六十余年如一日的重复着一种拙劣的谎言，可谓无耻没有下限，地板下面还有十八层地狱。 ”，是否按您尊驾的说法“去前门楼子上悬梁自尽、或在跳入后海淹死才对。为什么呢？因为大清的康熙、雍正、乾隆等皇帝厉行禁教，诸位既然愿意遵守古代法律，又那么的忠君爱国，何不自戕以谢皇恩！”
  退一万步说，假如，您尊驾的长上真的去了前门楼子或是后海，尊驾您去还是不去呢？

修公爵

dominus 发表于 2012-9-22 17:19
看来我的预言还真对了：只要一提裴军民主教，公爵定发飙。
别的暂且不提，公爵过来看看传信部就“圣座就 ...

怎么叫我发飚，你看看说这话的人多么缺乏教养！
试想，如果尔等的父亲被奸人胁迫，不合偷了别人钱财。官府念其别人胁迫，都没定他的罪。但有些缺乏教养的人一天到晚拿这件事说事，你们是泰然处之还是把那个人的嘴撕烂（当然，在这里我不是鼓吹暴力）
当然了，1382也好，josephli 也好、善恶也罢、迷糊也罢，可能会说俺们家可没人犯罪，可现实中你们也像在网络上试试，如果这么没有教养地对待别人，人家早就大耳光抡上了，让你们长点记性。当然，我知道，这些人也就是在虚拟世界找最弱势的人过过瘾，这样的人现实生活中绝对是窝囊废，互联网只是他们一个发泄的端口。如果巴斯卦之夜在中国发生，他们跑得比伯多禄快十倍不止，因为他们平时就反复变换马甲（特别是1382），以便于“有一个婢女指认他们时”,他们矢口否认自己认识纳匝肋人耶稣。