【原创】雷明远神父被义和团感动了
本帖最后由 刘幼民 于 2010-7-19 14:27 编辑中国文化在世界上领先了2000余年，中国也曾被西方人视为人间天堂，据说哥伦布的使命就是开拓驶向中国的航线。可是在鸦片战争中，中国输给了西方。此后，西方文化开始了新领跑。
是不是据此可以说西方文化，西方制度就是好的文化，就是好的制度呢？我看不一定。中国在鸦片战争中虽然输给了西方，却不是输掉了一切：中国还在，中国文化还在，中国人的自信还在。西方虽然赢了，可是却有些赢之不武：西方人是为了贩毒侵略中国，西方文化至此就有了灌输鸦片的味道，而基督教会，在鸦片战争中也沾了毒品贩子不少的光，它是借助于毒品贩子的武力才在中国取得到了并不光彩的宗教特权。
中国与西方在19世纪的较量中输掉的只是武力，赢得的却是道义。此时就有一个价值观的问题：是武力决定一切？还是道义决定一切？
在鸦片战争期间，中国的流氓地痞大多被西方的毒品贩子收买，其中一些人更是借助于西方毒品贩子的势力横行霸道、欺凌乡里、恶贯满盈。这样就激起了民愤，又由民愤引起了民族情绪的高涨，由此就有了义和团运动。
义和团运动不是理性的运动，它们没有真正的领袖、也没有真正的纲领、更没有真正的目标。义和团运动只是为了反抗压迫、反抗毒化、反抗西方流氓与中国流氓的恶行......义和团运动的成员都是中国最朴实的农民，他们如果不是被人逼急了，他们原本是最善良的群体，可是在情急之中他们的有些行径却如同野兽。义和团杀过西方流氓、也杀过中国流氓，不过也杀过许多无辜的西方人和中国人。
义和团的基层组织是“坛”，每坛25人，设有坛主。入坛的人都要焚香宣誓，并严格遵守“不扰民、不贪财”等戒条。他们提出了“扶清灭洋”的口号，仇恨西方侵略势力带来的铁路、轮船、洋货、教堂，见到这些必毁之而后快。随着义和团反帝斗争声势日益壮大，西方侵略势力十分惊慌，不断催促清政府采取措施镇压义和团运动，还公然干涉清政府内政，责令清政府派袁世凯到山东镇压义和团。随后西方侵略势力又组成八国联军入侵中国，镇压义和团。义和团为了捍卫民族独立，奋起反抗，给了侵略者沉重打击。但是，由于敌我力量悬殊，义和团运动在清政府和西方侵略势力的联合镇压下失败了。
不过，义和团的团员不是草包，当义和团运动失败时，被戮的义和团成员视死如归，他们在勇气上、道义上显然高过了他们的敌人形象。在中国传教的雷明远神父，就是在看到了西方人对中国人的蹂躏后，发觉义和团的兴起错不在中国人，错不在义和团，于是雷鸣远面对大批的被义和团杀死的天主教徒的尸体认真地说：“我与义和团一条心！”就在一些中国人看不起中国人的时候，雷鸣远加入中国国籍，他还非常愉快地说 ： “不要看我的眼睛，不要看我的鼻子 ， 要看我的心 ， 它是不折不扣的中国人”。雷明远神父真是被义和团感动了。
雷明远（Vincent Lebbe，1877年8月19日－1940年6月24日），字振声，洗名味增爵，本籍比利时，天主教遣使会神父，也是两个中国修会耀汉小兄弟会和德来小姊妹会的创始人。他于1927年加入中国国籍，于中日战争初期，组织救济团队，救治中国各地平民。
雷明远神父不会说中国人“不能管理自己的人性，论理，道德及良心”。因为在人性，论理，道德及良心方面，中国人没有输给西方人，也没有输给基督徒。不是有宗教信仰的人就一定会占据道德优势，而是像义和团那样为了民族、为了正义不惜牺牲生命的人才会占据道德优势。
雷鸣远既然与义和团一条心，也就说他已经站在了义和团的立场上对待中国。于是他说：我们对于我们的国家， 不要牢骚抱怨 ，要往好处看，与其牢骚误事，倒不如奋力自强，自我改善，每个人都抱着自我改善的决心，国家自然可以完全改善。他的名言是：“今日始，自我始 ”。
雷明远神父被义和团感动了，我却被雷明远神父感动了！
参考书目：雷鸣远：参雷鸣远神父书信集(天主教耀汉小弟兄会) 赵雅博：雷鸣远神父传(天主教耀汉小弟兄会) 曹立珊：春风十年(圣化月刊社) 刚恒毅：在中国耕耘(天主教主徒会) 顾裕禄：中国天主教的过去和现在(上海社会科学院出版社) 罗渔．吴雁：大陆中国天主教四十年大事记(辅仁大学出版社) 罗隆基：天津「益世报」及其创办人雷鸣远(天津文史资料选辑：十二期：天津人人民出版社) Chanoine L. Leclercq: Vie du Pere Lebbe (Casterman) R. Laurectin: Chine et Christianisme (Desclee de Brouwer) J. B. Wu Chung Yuan: Le Pere Lebbe a larecherche de lidentite de lEglise de Chine (Chiayi Taiwan) (本文是董立神父为纪念雷鸣远神父逝世五十周年在台湾纪念大会所发表的演讲稿，刊于雷鸣远神父专刊第二集。) 1996 年 3 月 8, 15, 22, 29 日;4 月 5, 19, 26 日 及 5 月 3 日 中国文化在世界上领先了2000余年，中国也曾被西方人视为人间天堂，据说哥伦布的使命就是开拓驶向中国的航线 ...
刘幼民 发表于 2010-7-19 12:33 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
别光贴网文，指出是那种史料里说的。把邪教义和团和中国划等号，是对中国人的侮辱。士大夫精英和绝大多数洋务派官员对拳匪的态度就一个字儿：剿。他们能代表中国人和中国的文化。 《庚子国变记》：“
城中焚劫，火光蔽天，日夜不息，车夫小工，弃业从之。近邑无赖，纷趋都下，数十万人，横行都市。
夙所不快，指为教民，全家皆尽，死者十数万人。
杀人刀矛并下，肢体分裂。被害之家，婴儿未匝月亦毙之，惨无人理。”
雷神父是不会有这条心的。 本帖最后由 刘幼民 于 2010-7-20 18:20 编辑
别光贴网文，指出是那种史料里说的。把邪教义和团和中国划等号，是对中国人的侮辱。士大夫精英和绝 ...
Ignatius 发表于 2010-7-19 12:38 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
邪教义和团？你真是个胡搅，什么事都要拿到宗教裁判所去检验。 邪教义和团？你真是个神棍，什么事都要拿到宗教裁判所去检验。
刘幼民 发表于 2010-7-19 13:00 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
邪教26个特征基本都占。对于其作为，也当然称得上是邪的。按照惯例，中国自古对这种民间黑道宗教，均列为邪教，予以剿灭。
焚黄表，升香烟，刀枪不入。劫掠百姓，破坏铁路电报。其行为不邪才怪呢。 邪教26个特征基本都占。对于其作为，也当然称得上是邪的。按照惯例，中国自古对这种民间黑道宗教，均 ...
Ignatius 发表于 2010-7-19 13:07 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
你是清奴？还是清奴的灵魂？ 你是清奴？还是清奴的灵魂？
刘幼民 发表于 2010-7-19 13:08 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
政府再坏，也胜过邪教。至少还致力于维护社会秩序，办洋务，保护财产。而义和团则破坏社会秩序，杀人放火。 义和团是邪教吗？那么雷鸣远神父就是与邪教一条心，可是雷鸣远神父不比神棍Ignatius 端正吗？ ...
刘幼民 发表于 2010-7-19 13:20 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
你拿出史料。雷神父，在那篇文章，什么样的环境中提到此事？别抄篇网文了事 本帖最后由 刘幼民 于 2010-7-20 18:20 编辑
义和团是邪教吗？那么雷鸣远神父就是与邪教一条心，可是雷鸣远神父不比Ignatius 端正吗？Ignatius 倒是与毒品贩子与中国的流氓地痞一条心。 本帖最后由 Ignatius 于 2010-7-19 13:27 编辑
义和团是邪教吗？那么雷鸣远神父就是与邪教一条心，可是雷鸣远神父不比神棍Ignatius 端正吗？神棍Ignatius...
刘幼民 发表于 2010-7-19 13:22 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
我让你找出史料证明这话的出处，雷神父在何时，哪封信中说了他和团匪一条心，如果是口述，由何人听到，在哪里记录？别搞个无头网文了事，可你就拿不出。 义和团是邪教吗？那么雷鸣远神父就是与邪教一条心，可是雷鸣远神父不比神棍Ignatius 端正吗？神棍Ignatius...
刘幼民 发表于 2010-7-19 13:22 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
你的话是个帽子工厂，到后来说不出道理，便也只能扣帽子骂人了。 我让你找出史料证明这话的出处，别搞个无头网文了事，可你就拿不出。 ...
Ignatius 发表于 2010-7-19 13:23 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
雷鸣远是在八国联军侵华的第二年来到中国的,当时在中国传教的樊国梁神父告诉他许多中国人对天主教没有好感,在中国传教是有危险的,他并不以为然。他到中国后,实地考察、探访民情,由自己的所见所感做出判断。他发现中国人是懦弱善良的,倒是一些西方人包括外国传教士很嚣张,仗势欺人、包揽诉讼、鄙夷华人、虐待奴仆等等,他看到了洋人们对中国人的蹂躏。天津义和团是一股很强的和洋人对抗的力量,也遭到西方人的仇视,但雷鸣远站在中国人的立场,设身处地为中国人着想,感觉义和团的兴起, 错不在中国人,而在西洋各国,他说:“我与义和团一条心!”1905年,雷鸣远升任涿州总堂神父,他到任后做的第一件事是取下教堂悬挂的法国国旗,换上了中国的龙旗。1910年,他被调至天津担任望海楼教堂神甫,他同样取下了教堂的法国国旗,以示这是中国的教堂。他决定要用自己的言行来改变传教士在一般信徒中的看法,改变中国人对宗教的认识。
http://qkzz.net/article/3e99c252-e894-48d5-a841-d45219dd313d.htm
http://bbs.rednet.cn/viewthread.php?tid=14909151
http://www.cath.cn/showtopic-29562.aspx
http://www.tianzhujiao.org/showtopic-19443-1.html 本帖最后由 Ignatius 于 2010-7-19 13:35 编辑
雷鸣远是在八国联军侵华的第二年来到中国的,当时在中国传教的樊国梁神父告诉他许多中国人对天主 ...
刘幼民 发表于 2010-7-19 13:29 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
我要史料，你还是拿了网文，而且没标明话的出处。引用论据的水平能提高些吗？要是论文里引用这些网络报道，是要被人笑话的。
我同样可以找出网文，证明雷神父对拳匪的暴行痛心之深。 这么久没回帖，估计他是词穷，没话说了。要说，也就是骂几句神棍而已。
要么就去找资料去了。 本帖最后由 Ignatius 于 2010-7-19 13:49 编辑
网文就有史料性质，况且是你反对本文，按照无罪推定原则，反对性史料要由你提供，否则本人所论即为真实。 ...
刘幼民 发表于 2010-7-19 13:42 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
你错了，网文是需要有史料做支撑的，任何历史学术性的议论都是需要史料为支撑。否则人人可以通过写网文杜撰历史。
因为按照证据的原则，如果你不能拿出证据，证明某件事是存在生的，此事便应视为不存在。
本帖最后由 Ignatius 于 2010-7-19 13:56 编辑
你错了，网文就有史料性质，尤其是在天主教没有结集出书之前更是如此。按照证据原则，当你反对我的论述时， ...
刘幼民 发表于 2010-7-19 13:52 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
你又错了，谁提出论题，谁负责举证。既然你说网文有史料价值，倒也可以拿出证据证明其真实性，以及为何采信。
扯了这么多，我是知道你拿不出史料了。
参考书目：雷鸣远：参雷鸣远神父书信集(天主教耀汉小弟兄会) 赵雅博：雷鸣远神父传(天主教耀汉小弟兄会) 曹立珊：春风十年(圣化月刊社) 刚恒毅：在中国耕耘(天主教主徒会) 顾裕禄：中国天主教的过去和现在(上海社会科学院出版社) 罗渔．吴雁：大陆中国天主教四十年大事记(辅仁大学出版社) 罗隆基：天津「益世报」及其创办人雷鸣远(天津文史资料选辑：十二期：天津人人民出版社) Chanoine L. Leclercq: Vie du Pere Lebbe (Casterman) R. Laurectin: Chine et Christianisme (Desclee de Brouwer) J. B. Wu Chung Yuan: Le Pere Lebbe a larecherche de lidentite de lEglise de Chine (Chiayi Taiwan) (本文是董立神父为纪念雷鸣远神父逝世五十周年在台湾纪念大会所发表的演讲稿，刊于雷鸣远神父专刊第二集。) 1996 年 3 月 8, 15, 22, 29 日;4 月 5, 19, 26 日 及 5 月 3 日