小磨墨儿 发表于 2013-12-11 14:30:46

止羽 发表于 2013-12-11 14:28
主耶稣由圣母玛利亚而生,但并非由圣母玛利亚而出。天使对玛利亚说:你所怀的胎是从圣神来的!若望福音记 ...


圣母死没死关系到原罪的效应,没有原罪干嘛要死?没有原罪怎么会死?紧接着关系到耶稣。

止羽 发表于 2013-12-11 14:36:52

小魔魔儿 发表于 2013-12-11 14:30
圣母死没死关系到原罪的效应,没有原罪干嘛要死?没有原罪怎么会死?紧接着关系到耶稣。 ...

呵呵,知道你的焦虑!

止羽 发表于 2013-12-11 14:44:22

小魔魔儿 发表于 2013-12-11 14:30
圣母死没死关系到原罪的效应,没有原罪干嘛要死?没有原罪怎么会死?紧接着关系到耶稣。 ...

耶稣是从圣神而来的,是圣言成了血肉,怎么也不会有原罪的!玛利亚的孕育生育抚养改变不了这个根源,所以你不用焦虑玛利亚到底死过没有。

吾从周 发表于 2013-12-11 14:45:03

小魔魔儿 发表于 2013-12-11 14:30
圣母死没死关系到原罪的效应,没有原罪干嘛要死?没有原罪怎么会死?紧接着关系到耶稣。 ...

推理出来的系统,怎么看都是糊弄人的东西。

吾从周 发表于 2013-12-11 14:51:08

耶稣是真人,何谓真人?就是他的人性和所有人一样含有罪性,但是在他位格的掌握下,他不曾犯罪。耶稣如此,遑论玛利亚岂能无罪?

锦瑟 发表于 2013-12-11 15:08:29

本帖最后由 锦瑟 于 2013-12-11 15:11 编辑

止羽 发表于 2013-12-11 14:14
耶稣经历死是因为他背负了世人的罪,祂虽无罪但要替罪!而圣母玛利亚并不涉及替罪一责。

还有,我一直不 ...
上面的帖子只是想说,经历死亡,不证明她一定有原罪。
圣母不必“取洁”,她是至洁之母,但她还是去了,因为谦逊。
圣母不必经历死亡,如果她经历了死亡,那是因为谦逊,因为要肖似她的圣子。

耶稣只有一个天主子的位格,他降生成人,无疑应该预备一个完美无瑕的“宫殿”。
罪,原罪,都不是实体,而是“缺陷”。就像“没钱”,“瞎”一类的概念。
天主预先因着圣子将来的功绩赐给玛利亚那些“亚当所失去”的,为天主不是难事。很是合理。

至于圣母无染原罪,与耶稣无原罪,不应该是“保证”的关系。
天主子的人性肉身来自圣母,天主至圣至洁,不能在有罪的人——“魔鬼的朋友”的身体内孕育。
所以,降孕之前,圣化圣母的灵魂和肉身是必然的。也是合理的。圣化到极致——满被圣宠。

苏撒娜 发表于 2013-12-11 15:27:58

止羽 发表于 2013-12-11 14:14
耶稣经历死是因为他背负了世人的罪,祂虽无罪但要替罪!而圣母玛利亚并不涉及替罪一责。

还有,我一直不 ...

耶稣是从圣神而来的,是圣言成了血肉,怎么也不会有原罪的!玛利亚的孕育生育抚养改变不了这个根源,,,

1因原罪全世界都卧在那恶者手下。2因大卫在诗篇51里说,在母腹中就有了罪。
所以圣母(充满恩宠)救赎中杰出的果实在受孕的一刹那受到完整的保护,不受原罪的任何污染一生岁月与任何本罪无缘。(教理)
这奥秘的根源1天主要使祂的圣心完全喜乐住在里面,祂不会允许罪恶污染正真“结约之柜”圣神的宫殿。2圣玛利亚要为新厄娃给天主产生宠爱的儿女,是不会允许玛利亚有一个时期没有宠爱。3玛利亚将来与基督一起战胜撒殚,所以天父不会允许玛利亚先屈服与魔鬼。


主佑!

哈哈哈哈1 发表于 2013-12-11 22:41:53

信仰自由 发表于 2013-12-10 07:26
东方闪电,
咄咄逼人!

东方闪电?你知道什么是东闪吗?东闪应当受咒诅!

苏撒娜 发表于 2013-12-12 12:06:22

吾从周 发表于 2013-12-11 14:51
耶稣是真人,何谓真人?就是他的人性和所有人一样含有罪性,但是在他位格的掌握下,他不曾犯罪。耶稣如此, ...

不是您理解的那样。虽然您不信,但还要说免得有人跌倒。耶稣基督以天父爱子的身份出现在人类历史中,一方面和我们如此不同但正因为如此,同时又能成为我们每个人的外貌,一个却在内心比我们更像我们的人。正如希伯来书说:祂是圣善的,没有邪恶,毫无玷污,别於罪人高立於诸天之上的。

吾从周 发表于 2013-12-12 12:21:32

苏撒娜 发表于 2013-12-12 12:06
不是您理解的那样。虽然您不信,但还要说免得有人跌倒。耶稣基督以天父爱子的身份出现在人类历史中,一方 ...

人,都是一样的,与人不同的,肯定不是人。

教会说耶稣是真人,何谓真人?就是他与其他人没有两样。外貌相同,人性相同。基督教的人性含有罪性,那么也是也有罪性。罪的工价就是死。耶稣也就因此死掉了。这才是顺理成章的解释。

小磨墨儿 发表于 2013-12-12 12:28:52

吾从周 发表于 2013-12-12 12:21
人,都是一样的,与人不同的,肯定不是人。

教会说耶稣是真人,何谓真人?就是他与其他人没有两样。外貌 ...

不懂就不要插嘴。好好听课。

吾从周 发表于 2013-12-12 12:32:26

小魔魔儿 发表于 2013-12-12 12:28
不懂就不要插嘴。好好听课。

一个提不出问题的人,例如魔沫儿,就只有听叔叔们讲课的份。

吾从周 发表于 2013-12-12 12:32:56

小魔魔儿 发表于 2013-12-12 12:28
不懂就不要插嘴。好好听课。

一个提不出问题的人,例如魔沫儿,就只有听叔叔们讲课的份。

小磨墨儿 发表于 2013-12-12 12:47:16

吾从周 发表于 2013-12-12 12:32
一个提不出问题的人,例如魔沫儿,就只有听叔叔们讲课的份。

提问题是吧。大叔你父亲叫啥?怎么死的?你怎么证明他是你父亲呢?

吾从周 发表于 2013-12-12 13:46:49

小魔魔儿 发表于 2013-12-12 12:47
提问题是吧。大叔你父亲叫啥?怎么死的?你怎么证明他是你父亲呢?

魔沫儿的问题使我突然想到另一个问题:魔沫儿的妈妈叫什么?什么时候与什么人相识?又在什么时候结婚合房?有没有结婚证?是否是婚后怀孕?有没有医院证明?现在有许多天主教徒都是未婚先孕。真是世风日下啊!

笑面虎 发表于 2014-2-4 07:05:42

吾从周 发表于 2013-12-12 12:21
人,都是一样的,与人不同的,肯定不是人。

教会说耶稣是真人,何谓真人?就是他与其他人没有两样。外貌 ...

约翰-书3:15耶稣无罪.因从圣灵来(太1:20)

笑面虎 发表于 2014-2-4 07:06:53

翰-书3:5耶稣无罪.因从圣灵而来(太1:20)

小磨墨儿 发表于 2014-2-4 08:43:43

笑面虎 发表于 2014-2-4 07:05
约翰-书3:15耶稣无罪.因从圣灵来(太1:20)

公明?

浪人 发表于 2014-2-15 19:52:34

傻孩子,你用你自己的眼睛看圣母玛利亚死了没有!我告诉你,圣母妈妈死了!你若用信仰的眼睛看圣母妈妈,圣母妈妈的了来世的重生,她带着肉身升了天,给我们做了人的榜样,所以圣母妈妈的昨天就是我们的明天,只要你努力,来世的重生也会属于你。天主爱你!

wangyi1993 发表于 2014-3-5 09:52:10

不大清楚哈。。。
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