再与韩某谈《迦克顿信经》

普罗旺斯骑士

“好心的先生，您想要撒谎，但您却没有这个水平。”——圣杰罗姆
韩某就是这样一个“好心的"先生.
韩某认定：基督（新）教不接受迦克顿信经中的“上帝之母”一词，并以一种轻佻的流氓嘴脸地将我的护教之举说成是“强奸基督教”。



此人自作聪明地说：在中国改革宗神学网站有一个信经盘点表，里面收存了迦克顿信经，但只是提供历史文献资料性质，马甲先生是不是要说这就是“人家也是接受上帝之母这个神学术语的”有力证明？

好吧，即便这不是说明人家也是接受上帝之母这个神学术语的的有力证明，韩某为何对我那个帖子中18楼的内容选择性失明呢？

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2．上帝   
　　与大多数基督教宗派一样，改革宗认为上帝有诸多崇高的特性。但在改革宗信仰中，上帝得到了更高的尊崇。上帝知晓一切要发生的事情，因为他是上帝，宇宙万物都在他的控制之下（赛46:9，10）。他行他自己想行的事，没有人能拦阻（诗115:3），他是圣洁的（赛6:1－5），他恨恶邪恶，也恨恶恶人（诗11:5）。   
　　改革宗信仰持守《使徒信经》、《尼西亚信经》、《迦克敦信经》、《亚他那修信经》所界定的上帝三位一体的正统教义。

而16世纪宗教改革时，马丁·路德和约翰·加尔文都承认此信经，更视之为基督教正统神学的模范。至今，此信经与《尼西亚信经》同为罗马天主教会，东正教会，圣公会（英国国教会），以及新教派里的主要教会接受。

这是一个很复杂的问题，但是基本来说，从迦克顿信经定义的角度，说马利亚是上帝之母没有错，只是后来天主教对其作出了错误的应用。
……
迦克顿信经是路德宗、改革宗和圣公宗都接受的早期教会大公会议信经之一。


基督是上帝的位格之一，即使当他在伯利恒的马槽之中的时候，他仍然保持如此，只是这种上帝的位格本身已经是神性与人性紧密合一了。在《迦克顿信经》中所表达的就是这一点。其中说到在基督里神性与人性“两性不混合，不改变，不分开，不隔离。”前两者所排斥的是神性与人性混合的主张，后两者则是断定这种合一的完全真实性。
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这一段正是我那篇文章所要说明的问题：玛利亚不是生了一个在出生后备赋予神性的人，而是生了一个二性存于一体的  神。


我们基督新教和天主教还有东正教，都承认尼西亚信经、迦克顿信经，还有之前的使徒信经等等，这些都是我们基督教承认的。我知道很多时候某一些福音派，他们是因为没有机会接触到早期教义史，本着他们爱主、爱圣经的心，他们就说教条不重要，“我们只要耶稣基督、只要圣经就够了”。其实圣经写完之后，还没有天主教、教皇出现之前，就有了使徒信经、尼西亚信经、迦克顿信经，这些都是纯正、正统信仰的表达，值得我们好好去研究的。





不学无术而又狂妄自大之徒，也只有靠着撒谎和嘴硬来维护自己那点面子了。

修公爵

老夫就想听听韩先生否认“上帝之母”的论述，麻烦您写篇小论文贴出来。老夫最反感的是喊口号，干嚎。

自由

欢迎改革宗这个朋友，看来那位韩某貌似金牛宗。

韩启歆

                                                                   特此声明
对玛利亚问题不予争辩，因为我不是到这里挑战天主教来了，而是会朋友、与学者交流知识，让上帝喜悦的。但是对这个骑士马甲，我还是不留情面地说，你只可以以自己的名义发帖，而无任何权利以基督教的名义发帖。除非马甲承认错误，改变错误做法，否则我除了揭露此马甲的种种劣迹之外，绝不与此种喜欢剽窃、喜欢欺世盗名者发生正面交流关系。

                                                                        声明人：韩启歆

自由

自由 发表于 2011-9-2 23:42
欢迎改革宗这个朋友，看来那位韩某貌似金牛宗。

改革宗、信义宗等均有权代表基督教。

韩启歆

自由 发表于 2011-9-3 06:46
改革宗、信义宗等均有权代表基督教。

此马甲自称是加尔文高派信众，依此身份他连加尔文宗都无权代表，就遑论代表基督教了。

ak89

首先目前改革教哪个教派能代表“基督教”？其次我和多位基督教朋友交流过，他们几乎众口一词的强调只听神的话，不会接受任何人的教导，以及唯独圣经，每个信徒自由解经等，但我发现交流的时候，都有一个共同的特征，就是依然会有一些原则为他们所坚持，每个人在理解信仰的时候，并没有完全唯一圣经的自由解释权力！依然有一些权威在里面
    比如韩先生固执的认为骑士对信仰和圣经的理解就不符合基督教云云，可见新教也自由解经说也是浮云

ak89

我曾经和新教一位牧师朋友以及家庭教会的讲道老师在这个问题上交流过多次，他们都强调新教没有任何权威，谁的言论都不是新教，马丁路德的话不是权威，加尔文也不是权威，约翰胡斯也不是权威，每个信徒都直接靠上帝和圣灵引导，每个信徒都自己解经等等，但我发现事实上并不是说的这样，因为如果有人触碰了某些底线，他们总是一口咬定对方不对！

ak89

我有一次开玩笑对牧师朋友说，既然新教没有权威，那你的话也不是权威，你凭什么说别人或我说的不对呢？他说凭神的话，我说，和你不同意见的人或者我也可以同样说自己凭借神的话才这样说，嘿嘿，他答不上来了

ak89

既然新教没有权威，那么新教内众多教派是靠什么划分出来的呢？

韩启歆

ak89 发表于 2011-9-3 08:57
我曾经和新教一位牧师朋友以及家庭教会的讲道老师在这个问题上交流过多次，他们都强调新教没有任何权威，谁 ...

他们的底线是什么？

韩启歆

ak89 发表于 2011-9-3 09:03
既然新教没有权威，那么新教内众多教派是靠什么划分出来的呢？

你不相信是上帝的安排吗？

zxc123

实际他也是冒牌的“唯圣论”者。他们解答不出来，为什么新教会有近两千多个派别？

韩启歆

zxc123 发表于 2011-9-3 09:14
实际他也是冒牌的“唯圣论”者。他们解答不出来，为什么新教会有近两千多个派别？ ...

先生，你显然不明白，是上帝的问题，就必须由上帝来回答。

zxc123

为什么新教会有近两千多个派别？你沒答上来，支持：ak89 论点

韩启歆

zxc123 发表于 2011-9-3 09:21
为什么新教会有近两千多个派别？你沒答上来，支持：ak89 论点

先生，因为你不信上帝，所以你不明白，是上帝的问题，就必须由上帝来回答。

zxc123

先生，因为你沒有明上帝的旨意，所以你不明白，这是人的问题，人就必须来回答。

zxc123

韩启歆：为什么新教会有近两千多个派别？

韩启歆

zxc123 发表于 2011-9-3 09:26
先生，因为你沒有明上帝的旨意，所以你不明白，这是人的问题，人就必须来回答。
...

先生，你的脑袋一直留在梵蒂冈没有过来，上帝的旨意你能接受到吗？

zxc123

又来了露出幼幼那一套了？

先生，这个问题很简单吗！你怎么会回答不上来那？而推给上帝？