天主教学术论坛

 找回密码
 注册
搜索
123
返回列表 发新帖
楼主: admin

对牧灵圣经的种种指责,天主教在线有何意见?

  [复制链接]
发表于 2014-9-4 07:03:07 | 显示全部楼层
有人说:……
这些人不过是要信友们听他们的!

几千年的话了有值得花那么多的精力争论嘛,不想想多做出点现实的贡献,这才是真正的信主。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-9-4 07:18:27 | 显示全部楼层
圣经是一部宗教书,而非是一部历史书,所以不可用历史的眼光看待宗教方面的问题。比如在童女怀孕问题上就是如此,历史上的犹太人所说的“童女”,与圣经的“贞女”毫无关系,圣经的“贞女”从历史的角度来看,很有可能是对犹太人所说的“童女”误会。
————————————
《圣经》既是宗教书,也是历史书,最重要的是是神默示的书,所谓”用历史的眼光“就用词不准。无神论这用”历史的眼光“是怎么也读不懂《圣经》的;有神论者用”宗教的眼光“读《圣经》,就会陷入宗教迷信!同样不能读懂《圣经》!只有用”有神论的历史的眼光“才比较好的读懂《圣经》,只能说是比较好,没有哪个人是能完全读懂《圣经》的!所以,不要崇拜任何的人,包括圣人、教宗等。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-9-4 08:35:34 | 显示全部楼层
东方那女婴 发表于 2014-9-4 07:18
圣经是一部宗教书,而非是一部历史书,所以不可用历史的眼光看待宗教方面的问题。比如在童女怀孕问题上就是 ...

神经病啊,要别人崇拜你?你算哪根葱啊!吃屎吃多了吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-9-4 08:39:20 | 显示全部楼层
呵呵,我只希望人们崇拜主。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-9-4 08:44:06 | 显示全部楼层
东方那女婴 发表于 2014-9-4 08:39
呵呵,我只希望人们崇拜主。

蠢猪,这句话从你口中喷出来,简直就是侮辱!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-9-6 17:00:06 | 显示全部楼层

我们要与圣经为主,圣经都是神所默示的,于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的。     多读圣经,我们才会从中得到更多的亮光.在基督徒心中,《圣经》有至高无上的权威,是其信仰和生活的唯一准则。

————————————————————————
圣经是神默示的,但不是主本身,也不是主赐给人类语言的全部,圣经的精神、原则可堪称是人类生活的准则。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-3-7 10:39:16 | 显示全部楼层

转帖:共产党与基督教

    本人在出国之前也是队员,团员和党员,来美国之后,也去过基督教会混过,之后也去华人教会,经常参加Bible Study。很多人因为这样,就入了教会,本人可能是意志比较坚定,或者说顽固也好,一直对上帝心存疑虑,便至今也未信。虽然如此,由于孤独,还是时常会去教会活动一下,本着求同存异的精神,不再跟基督徒们经常争辩了,只是等待学习结束,跟别人说说话而已。
经过很长时间的考察,忽然觉得基督教会其实跟国内共产党其实差不多,不知道大家有没有这个感觉。这里谈一下他们的共同点。
    首先,国内的时候,记得每周星期二下午都会有政治学习,或者是组织生活,读书的时候就有。基督教在这方面有过之而无不及,除了星期天做礼拜,雷打不动,还经常搞查经活动,两者比较起来,是不是很像啊?
    其次,共产党坚持对用马克思主义,毛泽东思想对党员和广大人民群众洗脑,基督教坚持用圣经对教徒和广大人民群众洗脑,当然,共产党的洗脑内容是与时俱进,基督教是千年不变,不过说千年不变也是不对的,虽然圣经是唯一的课本,但现代科学文明成果也会经常被引用来论证上帝的正确。
    第三,在学习的时候,党员发言者言必提及三个代表或是和谐社会,或者江总书记什么指示或胡总书记怎么说,而基督徒发言者言必及上帝怎么说,耶稣怎么说,或者圣经多少章多少节。
    第四,共产党明确提出只有共产党才能救中国,这是被历史证明了的,颠扑不破的一条真理;而基督教更绝,说整个宇宙就只有一个真神,那就是上帝,只有上帝才能救人类,尽管上帝杀了很多人,而且上帝就是真理,不管上帝怎么做,别争辩,上帝都是对的,有理由。
    第五,共产党认为只能坚持一党专政,如果搞多党制和议会制,必须打击取缔;而基督教坚持一个上帝,其他都是偶像,不是神,对于其他教派,不惜出动军队讨伐,十字军东征即是例子,现今的海湾战争也不无基督教与伊斯兰教圣战的影子。
    第六,党的很多领导都是台上马列主义,很多大道理,台下贪污腐化,男盗女娼;基督教、天主教很多牧师也是台上宣讲耶稣的爱,台下性虐待儿童,贪污腐化时有发生。
    第七,党员要交党费,基督徒要十一奉献。
    第八,共产党发动了文化大革命,对中国经济文化发展产生了巨大的破坏,当然最后拨乱反正了;教会在中世纪的神权统治,严重束缚了欧洲经济文化的发展,当然最后文艺复兴了,突破神权的控制了。呵呵。
    第九,共产党提出党政分开,但事实上,一切还是党说了算;教会的国家,表面上看是政教分离,但总统竞选时,教会的影响无处不在,小布什就因为他的基督教信仰再次当选的。呵呵。
    还有一点不同,就是共产党不喜欢基督教,基督教也不喜欢共产党,其实大家共同点不少,可以党教合一,那样可以横行无敌了。个人观点,博个哈哈。
    先总结这么多,大家要是还有别的能想到的,请继续总结。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-3-7 19:33:11 | 显示全部楼层
自由 发表于 2015-3-7 10:39
转帖:共产党与基督教

    本人在出国之前也是队员,团员和党员,来美国之后,也去过基督教会混过,之 ...

  这篇文章的作者是不是党员我不清楚,但他的文章的确很有"中国特色"。从比较的对象来说,一边是各国共产党中的一支中国共产党,另一边是所有的基督宗教(包括天主教、东正教、传统新教各支派、圣公会和福音派及基要派等),这一点也不公平。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-3-8 10:05:17 | 显示全部楼层
noharm 发表于 2015-3-7 19:33
这篇文章的作者是不是党员我不清楚,但他的文章的确很有"中国特色"。从比较的对象来说,一边是各国共产 ...

福音真理 > 主日证道 > “信仰耶稣基督”与“中国共产党的宗教政策”是完全相符的

任霞  基督教长沙市城北堂主任牧师

  在中国共产党成立90周年的喜庆日子里,为纪念中国共产党的生日,阐述“信仰耶稣基督”与“中国共产党的宗教政策”是完全相符的,作为一个生日礼物,献给中国共产党生日。

  一、耶稣基督的“十诫”与中国共产党的构建和谐社会的理论是完全相符的。

《圣经》出埃及记20章1-17节,申命记5章7-12节,启示了“十诫”:第一条:除上帝以外,不可有别的神。第二条:不可跪拜偶像。第三条:不可妄称神的名。第四条:当纪念安息日,守为圣日。第五条:当孝敬父母。第六条:不可杀人。第七条:不可奸淫。第八条:不可偷盗。第九条:不可作假见证陷害人。第十条:不可贪恋别人的一切。这十条诫命,与中国共产党的构建和谐社会的理论是完全相符的。圣经是神所默示的,于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的,叫属神的人得以完全,预备行各样的善事。(提摩太后书3章16-17节)

二、仰望星空,敬神爱人,与中国共产党提倡的社会主义的物质文明、精神文明、政治文明是相辅相成的。

2007年5月14日,国务院总理在同济大学向师生们作了一个即席演讲,其中讲到:一个民族要有一些关注天空的人,他们才有希望;一个民族只是关心脚下的事情,那是没有未来的。我们的民族是大有希望的民族!我希望同学们经常地仰望天空,学会做人,学会思考,学会知识和技能,做一个关心世界和国家命运的人。2010年5月北京航空航天大学宣布,该校校歌正式确定为《仰望星空》。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-3-8 10:11:57 | 显示全部楼层
自由 发表于 2015-3-8 10:05
福音真理 > 主日证道 > “信仰耶稣基督”与“中国共产党的宗教政策”是完全相符的

任霞  基督教长沙市城 ...

我仰望星空,

它是那样寥廓而深邃;

那无穷的真理,

让我苦苦地求索、追随。



我仰望星空,

它是那样庄严而圣洁;

那凛然的正义,

让我充满热爱、感到敬畏。



我仰望星空,

它是那样自由而宁静;

那博大的胸怀,

让我的心灵栖息、依偎。



我仰望星空,

它是那样壮丽而光辉;

那永恒的炽热,

让我心中燃起希望的烈焰、响起春雷。



同样的,圣经马可福音12章30-31节启示我们:你要尽心、尽性、尽意、尽力爱主你的神。其次就是说:要爱人如己。再没有比这两条更大的了。基督徒总是把敬畏神和爱人如己作为诫命,把一切的荣耀归给神,总是在谦卑中不断的悔改和认罪,这些教义和诫命与中国共产党提倡的社会主义的物质文明、精神文明、政治文明是相辅相成的。



三、“仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩赐、良善、信实、温柔、节制”与中国共产党提倡的诚信、品德教育是遥相呼应的。

圣经加拉太书5章22-26节启示:圣灵所结的果子,就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩

慈、良善、信实、温柔、节制。这样的事,没有律法禁止。凡属基督耶稣的人,是已经把肉体连肉体的邪情私欲同钉在十字架上了。我们若是靠圣灵得生,就当靠圣灵行事。不要贪图虚名,彼此惹气,互相嫉妒。

  以上圣灵的9个果子就是圣灵在基督徒里面的工作。基督徒通过认识耶稣基督、爱耶稣基督、纪念耶稣基督、效法耶稣基督,基督徒就会满足律法的原有目的,那就是爱神爱人。但基督徒不能靠自己得到这些果子,要想得到这些果子,就必须跟耶稣基督的生命联合起来;而且基督徒必须每日依靠神的能力控制自己的犯罪倾向,每日把自己的罪性钉在十字架上。但是这并不表示基督徒以后就不会再犯罪,成为基督徒后,仍然有犯罪的可能,分别就在于基督徒已经不再受罪的权势所控制,也不再向罪屈服。这些与中国共产党提倡的诚信、品德教育是遥相呼应的。



四、圣经启示神的国、钱财观、信心观与中国共产党所倡导的反腐倡廉的教育是紧密相连的。

神的国:圣经路加福音17章20-21章启示:法利赛人问:“神的国几时来到?”耶稣回答说:“神的国来到,不是眼所能见的。人也不得说,‘看哪,在这里’,‘看哪,在那里’;因为神的国就在你们心里。”

  钱财观:圣经路加福音18章18-25节启示:有一个官问耶稣说:“良善的夫子,我该作什么事才可以承受永生?”耶稣对他说:“你为什么称我是良善的?除了神一位之外,再没有良善的。诫命你是晓得的:‘不可奸淫,不可杀人,不可偷盗,不可作假见证,当孝敬父母。’”那人说:“这一切我从小都遵守了。”耶稣听见了,就说:“你还缺少一件:要变卖你一切所有的,分给穷人,就必有财宝在天上,你还要来跟从我。”他听见这话就甚忧愁,因为他很富足。耶稣看见他,就说:“有钱财的人进神的国是何等的难哪! 骆驼穿过针的眼比财主进神的国还容易呢!”

  信心观:圣经马可福音10章46-52节,耶稣治好盲人巴底买,就是因为巴底买的信救了他。人们都知道弥赛亚是大卫的后代,所以往往称弥赛亚为大卫的子孙。巴底买称耶稣是弥赛亚,表示他承认耶稣是弥赛亚。他的信心使他得痊愈。箴言19章23节启示:敬畏耶和华的,得着生命,他必恒久知足,不遭祸患。

提摩太前书6章6-8节启示:但那些想发财的人,就陷在迷惑、落在网罗和许多无知有害的私欲里,叫人沉在败坏和灭亡中。贪财是万恶之根。有人贪恋钱财,就被引诱离了真道,用许多愁苦把自己刺透了。

以上这些启示与中国共产党所倡导的反腐倡廉的教育是紧密相连的。



五、爱的真谛与中国共产党的教育观念是一脉相承的。

圣经哥林多前书13章4-8节,爱的真谛启示:爱是恒久忍耐,又有恩慈;爱是不嫉妒,

爱是不自夸,不张狂,不做害羞的事,不求自己的益处,不轻易发怒,不计算人的恶,不喜欢不义,只喜欢真理;凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐。爱是永不止息。

中国共产党所倡导的教育,是爱的教育,是舍己的教育,是求真的教育,是奉献的教育,这两者之间是一脉相承的。



六、中国走出去的基督徒代表人物的实例,充分体现出了中国共产党的宗教信仰自由的政策。

回顾中国共产党成立90年来,中国人民在中国共产党的领导下,在中国这片热土上走出了一大批的基督徒,他们在各自的工作岗位上为荣耀上帝而成就了美好的事业。

如:吴健雄(1912-1997)是美国籍华人女物理学家、博士、教授、美国物理学会会长,1942年由美国加州理工学院教授索瑞斯为吴健雄与袁家骝(袁世凯的后裔)在美国物理学家、哲学博士密立根教授家中举行了婚礼;

如:老舍(1899-1966)是中国小说家、剧作家、教授,老舍在给妻子的信中谈到对孩子们的期望时写到:“我想,他们不必非入大学不可。我愿自己的儿女能以血汗挣饭吃,一个诚实的车夫或工人一定强于一个贪官污吏。”

如:冰心(1900-1999)中国著名女作家,她有很多的话,摘录如下:

“有了爱就有了一切”---冰心名言。

“圣经这一部书,我觉得每逢念它的时候;无论在清晨在深夜;总是那词句里,不断含有超绝的美。其中尤有一两节,俨然是幅图画;因为他充满了神圣、庄严、光明、奥妙的意象。”---冰心。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-8-28 11:52:53 | 显示全部楼层
自由 发表于 2015-8-28 11:40
真的基协牧师丫,呵呵。


小修女。老夫是基督教牧师,系鞋只用鞋带。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-9-4 10:11:46 | 显示全部楼层
kingwang 发表于 2015-9-4 08:45
你老婆呢?在哪里啊?老叟昨天在泰国见到了你老婆,说是自从嫁给了你就成了人不人,妖不妖。所以啊,近朱 ...


老鳖壳在瘟州开玻璃麻雀屋,洗脚按摩馆,发了财,现在是商会理事,农二代咸鱼翻身做了政协代表。嘴巴上非常爱党爱国,见个政府科长也是点头哈腰,但是上了网一旦隐名埋姓就天天反%共,成了典型的白皮红心二皮脸阴阳人。许多天主教徒做人就是如此失败,但是嘴巴上还是挂着个天主甩来晃去。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-3-24 08:50:28 | 显示全部楼层
天上有家 发表于 2011-12-18 17:25
看了迷糊弟兄对于玛窦福音1:18节和admin之间的讨论,感觉很有意思。

迷糊弟兄,你是否有注意到另一个问题 ...

问题越探讨越明朗!

说的好,依撒伯尔也知道圣母怀孕了,且觉得不配与主的母亲这位表妹为伍!我主的母亲到我这里来,这是我哪里得来的福分呢?

依撒伯尔知道圣母怀孕,肯定不是因为显怀,因为圣母刚刚怀孕还没有显怀!也不是圣母告诉依撒伯尔的!正如圣经交代很清楚的,是因圣神启示!

这正是我已经讨论过的,若瑟在没有得到启示之前是不可能知道圣母的怀孕是从圣神来的!不能要求若瑟或任何人靠人性头脑,靠人的理性接受奥迹!

若瑟在没有得到梦境中启示之前就已经知道圣母怀孕,请问不是看出,肉眼看出是怎么看出?不是圣母已经显怀是什么?

若瑟的义首先超过经师法利赛人,他不愿意公开羞辱圣母,准备偷偷解除婚约,这要是经师法利赛人就会把圣母当做淫妇拿石头打死了!若瑟没有这么做!

若瑟更义的是,梦境中天使吩咐他娶玛利亚,并解除了他的疑惑,解释了圣母怀孕的来由!而若瑟最宝贵之处就是相信,服从!这个信德,服从,堪比圣母的信德和服从!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-3-24 09:27:40 | 显示全部楼层
再探讨个牧灵圣经注释问题,请于贺神父,曹雪和天主教在线解答!

牧灵圣经注释梅瑟带领出埃及的以色列子民最多两三百人!请问根据是什么?玛纳是树油脂,鹌鹑是季候鸟,过红海是扯淡吧,象征的?

咱们说人数,我也不知道多少,只知道圣经记载的数目!而你们非得说最多两三百人!

我想知道

一、老雅格伯带领70口人入住埃及,在埃及生存了400多年,那时不计划生育,出生婴儿死亡率再高,也不会只有二三百人吧?

二、如果最多两三百人,至于埃及害怕他们威胁政权么?以至于要让他们做劳工,奴隶,甚至杀死男婴?我想如果最多两三百人,埃及保护少数民族还来不及呢!

三、如果最多两三百人,还用得着梅瑟老丈人给他出主意,建立千夫长百夫长来帮梅瑟管理么?难道梅瑟管理二三百人还很费劲么?


难怪连爱国会神父看了牧灵圣经都不让教友读了,放院子里一把火烧了!


我们相信圣经一再交代的很清楚的步行男子60万,是不是基要主义!可无论如何也不能接受牧灵圣经最多两三百人的注释!思高圣经注释说实际上离开埃及的以色列子民不会超过三万!也不知道思高圣经注释者的根据是什么?对于圣经记载的数目,就是可能什么原因!

当然也有一个难题,埃及杀死以色列男婴至少四十年!如果男婴都被杀死,以色列所剩男子还能有多少?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-3-24 09:46:00 | 显示全部楼层
过红海一段的牧灵圣经注释:事实上,最古老的圣经故事在这点上说的一点也不清楚!故事中并没有说以色列人到底有没有跨过红海,只说看见追赶他们的人死在岸边!

天主的干预恰当好处,是山崩或是潮水突然上升,天主的这次特别眷顾,好像历史上其他任何一次一样……

后来又说,梅瑟的民众队伍整齐有序的通过两面水墙!


既然没有说清楚是跨过红海,又怎么通过两面水墙?

两三百人整齐有序?整齐有序是圣经交代清楚的么?他们不害怕了么?二三百需要整齐有序?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-3-24 09:52:10 | 显示全部楼层
无数的经过长途飞行的倦鸟,掉落在营帐的旁边!同时他们找到了另一种出乎意料的食物,就是玛纳,这种玛纳可能是从沙漠的柽柳树中大量冒出的树脂!

几群逃亡的奴隶,有的看到了鹌鹑有的则看到了玛纳!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-3-24 21:28:37 | 显示全部楼层
迷糊 发表于 2016-3-24 09:46
过红海一段的牧灵圣经注释:事实上,最古老的圣经故事在这点上说的一点也不清楚!故事中并没有说以色列人到 ...

教宗庇護九世(Pope Pius IX)關於時代謬誤  1864年12月8日

教宗庇護九世,聚集自己自任教宗以來,所頒文告所懲斥的一切邪說謬論,“繆說大全”) 各項受懲斥之命題:

二九O七  7 《聖經》所載所述的預言與靈跡,是詩人們的幻想虛構,而基督徒的信理靈跡,是哲學上探討的最高峰,至於新舊約所載的,是虛構的神化﹔即耶穌基督自己,就是祈化式的幻像。〔見:(1)、(26)〕
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|Archiver|小黑屋|天主教学术论坛 discuz已被腾讯收购,本站已无法再保证客户信息安全,请在发表信息时三思。

GMT+8, 2022-8-11 07:16

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表