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楼主: 修公爵

互喷集---网络上收集的华人誓反教徒互喷的帖子

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 楼主| 发表于 2025-7-11 08:47:28 | 显示全部楼层
杨奉穌评价何文龙:
何文龙本人多次在城区街道上散发福音单张,谁拒收,他就当即诅咒谁下地狱。他在延边有一次这么做,招致当地家庭教会被查封。然後他就跑路了,等于是屙了一地屎粑粑,夹着一腚沟的坨坨,逃之夭夭了,让孙宏广牧师替他打扫一地屎溺
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 楼主| 发表于 2025-7-11 08:48:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 修公爵 于 2025-7-11 08:53 编辑

胡彪:何奇鬼的“右翼诊断书”:一场键盘左翼癔症的伪学术裸奔
理论上——把思想史榨成意识形态地沟油
历史上——给文明进程开暴力截肢手术
人品上——在偏见、狂妄、无知间表演学术蹦极
——对何奇鬼的三重评价
鬼扯成性的何奇鬼,又给牠的佳佳、灰灰、约瑟和阿笨们精准投喂了。
众门徒:何老师,我们感谢你的投喂,因你的大爱千秋万代,
阿门!!
精神病患常有装医生以强显正常的举动,这不,何奇鬼掏出“右翼精神病”的听诊器,把半个地球的病患按在键盘上强行号脉。今儿彪爷就来打打假,把这江湖郎(pian)中(zi)的扭送精神病院— —一如既往,何病患只要一开口,就必然偷换概念——这次是把“保守派”塞进法西斯裹尸袋,看嘛何病患开场就下毒:“右翼=追求一致+否认差异!”也就是说,何病患把哈耶克“自发秩序”掰成“纳粹集体主义”,把保守主义抹黑成集权主义,说好听一点,这手法简直比炼金术还魔幻,说实在一点,吃的是人话,拉的是猪屎。
何病患的另一个套路就是,把沾着牠自己“私下射”出来的东西的左翼戏服套到思想家身上。既然何病患提到《启蒙辩证法》,那么我们就用这书给牠自己照照镜子——“启蒙倒退为神话”,不分左右地蜕变为一种极权主义的暴政,而何病患则像是一个从极权主义裤裆里拔了两根毛贴在嘴巴上当胡子的小丑,却要装出一副法兰克福学派的脸孔,大搞学术流水线批斗,鬼扯什么“文化霸权=右翼专利”。
既然何病患提到霸权(Hegemony),那么我们不妨谈谈葛兰西怎么说——“霸权是动态谈判过程”(引自PrisonNotebooks)葛兰西认为,霸权并不是一种单向的、静态的统治关系,而是一种不断变化的、需要不断协商和妥协的动态过程。具体来说,霸权不是强加,而是协商的结果:葛兰西指出,统治阶级要维持其领导地位,不能仅仅依靠强制手段,而必须赢得被统治阶级的“同意”。这种“同意”不是自动产生的,而是通过不断的谈判、妥协和让步逐步建立的,霸权是一种“运动中的平衡”,即统治与反抗之间的不断调整和博弈。
而文化霸权则是斗争与妥协的产物——在文化领域,霸权的建立过程充满了不同社会力量之间的斗争。统治阶级必须对被统治阶
级的利益和需求做出一定让步,才能获得广泛的认同。这种过程本质上是一种动态的谈判过程。
但在何病患这里,文化霸权成了右翼专利,啧啧,这货比墨索里尼还懂葛兰西?
何的第三招,就是以精神病患的身份给自由人开精神病证明——这一蛤蟆皮高调宣布:“爱传统=威权人格!”(引用阿多诺《威权人格》),话是不错,但是阿多诺的研究样本全是纳粹战犯,却被何病患偷换成普通保守民众。事实上,威权、极权倾向遍布政治光谱,左翼乌托邦主义同样
高危。二十世纪最臭名昭著的几个满手鲜血的理想主义者,全是左翼!
何的被迫害妄想症就这样显露无疑——见传统就喷“压迫”,闻秩序就喊“法西斯”,这满嘴X毛的家伙,难道不像一条狂犬病
毒入脑的中华田园狗吗?
何病患为了给佳佳和慧慧们喂屎,专门精准制作一份沾着牠拓沫星子的“右翼制造灾难”论:“殖民主义!法西斯!都是右翼的
锅!”
然而,何病患选择性失明:法国大革命雅各宾派(左翼)杀人比理发还勤快,红色高棉(左翼)把颅骨堆成金字塔,□□□(有□□特色的左翼)一举饿死三千万。当然,何要么用自己的话术把他们包装成右翼,要么,就陷入左疯们的经典话术——左翼暴行=“解放阵痛”,右翼政策=“反人类罪”
最后来说说牠的“特朗普救世主”幻觉“右翼期盼特朗普弥赛亚!”——这是何的说法,但事实是,保守派智库天天骂特朗普“不守宪法”。
其实,真正(也只能在微信群)搞个人崇拜的,恰恰是把齐泽克捧如使徒的何病患自己!
当然,何不仅仅是一个病患,更是一个犯下思想罪的贼娃子
偷换概念罪——把伯克、哈耶克硬塞进纳粹制服
学术剽窃罪——把批判理论剁碎喂自己的意识形态貔貅
历史失明罪——对左翼暴行视而不见
逻辑投毒罪——“爱自由=恐同,守秩序=法西斯”式滑坡谬误
心理诽谤罪——给数十亿人开“精神病诊断”
双标成瘾罪——左翼暴力=情有可原,右翼政策=反人类
扮演圣人罪——自命“清醒诊断师”实则学术跳大神
用牠的偶像齐泽克的话回㨃:
“意识形态最高境界,是自以为活在意识形态之外。”
——一边批发“右翼精神病”帽子,一边在左翼癔症里裸奔,
真踏马魔幻
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 楼主| 发表于 2025-7-17 07:16:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 修公爵 于 2025-7-17 07:22 编辑

刘盐约喷何奇伟等:极改宗小将,你不配对忠仆麦牧指手画脚
从大洋彼岸传来一个消息,我们所熟知的麦牧(John MacArthur麦克阿瑟)于7月14日(当地时间)在洛杉矶病逝,享年八十六岁。
就在昨天,我在一个群里还看到有人发布了一条信息,说麦牧因肺炎住院治疗,这次他的身体可能挺不过去,可能会回归乐园。
没想到,第二天就传来他离世的消息。在自媒体平台,许多人纷纷缅怀这位忠仆善牧。

图片
书中说:“我们一生的年日是七十岁,若是强壮可到八十岁”。麦牧在地上活了86岁,从人的眼光来看,也属于高寿了。更重要的是,死亡不是生命的终点。我们知道他去了哪里,他应该也知道自己去了哪里。今天我看到麦牧曾经说过的两句话被广为分享:
第一句话是:“作为(有信仰的人),死去并不是离家,而是回家。 ”他的人生诠释了这一确据。
第二句话是:“真理(truth)会冒犯人。这不是缺陷——这是重点。” 他的工作见证了这一信念。
麦牧虽然是大洋彼岸的一位牧长,但他同时也是一位作家,一生著述超过150部,包括那套《MacArthur Bible研究》系列更是影响巨大,这个系列的销量在全球范围内超过百万册之多。
他的有些作品也被翻译成中文。虽然我们见不到他本人,也没条件当面聆听他的分享,但通过他的文字照样可以接受灵性的滋养和栽培。
我第一次接触到麦牧的名字,是十几年前读过他的一本书。在这本书里,他辨明是非,对一种被称为“简易相信主义”的思潮进行了批判, Grace虽是免费的,却不是廉价的,强调的是一生的悔改和委身,而不是停留在嘴边的“相信”。
他对极端灵异派运动也有深刻的揭露和批判,指出其中充斥了太多虚假的预言、情绪的表演和伪造的奇事。他以先知的眼光和洞见向我们发出警钟长鸣,不要被虚假的神迹欺哄,以至于带歪。
另外,他也不回避政治议题,同样展现了先知的犀利。他认为社会道德的衰落会导致“神圣的审判”,他曾公开批评拜登在任时的一些政策(比如设立“变性日”,推动激进的跨性别运动),并直指其要害,那就是对传统信仰价值观的偏离。
在这个末了的世代,麦牧捍卫并传递纯正教导,辩驳歪理邪说,针砭道德堕落,称得上是一位忠仆善牧。
可是今天我在一个群里看到有极改宗红小兵一连给麦牧扣了好几顶帽子,说他是“美国新教教主”,是“臭名昭著的时代论者”,是“浸会师傅”。
其潜台词,不仅仅是说麦牧“不够归正”,就差直接说他是yi端头子了。
另一位小粉红跟着说,“今天加个餐来个啤酒”。这意思是赤裸裸摆在人们眼前,是要开啤酒“庆祝”麦牧的离世。真的无比荒唐!
其实,我和这位极改宗红小兵打交道好几年了,曾经有过激烈的交锋,被扣了好几顶帽子:“亚民念分子”,这还算是低层次的指控,后来升级为“重洗派遗毒”“裂教分子”等。
这位红小兵也有演变,现在处处以“大公教”自居,曾经炮制了一个yi端名单,戴德生、宋尚杰、王明道等老前辈都榜上有名。
过去几年,时不时制造噱头吸引眼球,就像是个愤青。这次麦牧离世,又抓住一次机会表演一番,只能是又一次暴露自己的愚昧和狭隘。
真的,你们不配对这位忠仆指手画脚!我想起一句话,有缺点的战士始终是战士,再完美的苍蝇还是苍蝇。




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 楼主| 发表于 2025-7-20 10:59:21 | 显示全部楼层
何奇伟喷杨征宇:
杨征宇(杨奉稣)为人极不实诚、极其虚伪;他把自己对神学和教会历史的一些误解与他自己刻意编造出的一些错谬隐藏在一大堆真理中,如此一来,一些未学过神学和教会历史的人就会以为他说的很高大上,然后他就欺骗一些人。这实际上是因为他没有委身教会,缺乏有效的治理与教导而造成的。

杨征宇在宗教改革历史、教会论、圣礼论出现了错误,被别人指出了,他会坚持那些错误,会想办法把这个错误给“圆回来”,然后用各种话术把他的错误包装成一个貌似正确的东西,加以教导,为此,他以前是一个个认知上的偏差,后来,就变成了一个刻意编造的谎言,然后,他为了圆这个谎,就会撒更多的谎、说更多假话,这样他的谎就会越撒越大。

一见到杨征宇,首先就要问他:你敢公开告知你所在的团体,全世界有哪个正统教会接纳你们、与你们共融吗?他根本就不敢回答。国内外没有任何一间教会接纳杨征宇所在的团体,无论是哪个宗派、实行哪个体制的。

杨征宇自己无委身教会,却向中国及北美的教会宣战,当然,他只能是在中文网络上招摇撞骗,这也是他特别令人鄙视的一点。
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 楼主| 发表于 2025-7-20 12:30:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 修公爵 于 2025-7-20 12:36 编辑

胡彼得牧师评价麦克阿瑟牧师
如此一个致死都在对抗神圣大公教会正统信仰,并相信和传播所谓“主权救恩”的混淆律法和福音的假福音传播者,一个在浸派终生反圣约婴儿洗礼的重洗派后代,一个如此混淆两国论的鼓动跨界干政者,竟然被这么多人吹捧和恭维,这种情况显示我们处在一个多么黑暗背道的时代。
海德堡教理问答原作者撒迦利亚乌尔希奴博士注解圣洗礼的时候,清晰地指出反圣约中婴儿洗礼的人是出于恶魔,是邪恶的异端分子!如今公然抵触恩约中婴儿洗礼的浸派人却被很多无知的人视为“忠仆”,去了所谓“天堂”,请问既然与圣而公之基督教会都不合一,那么是否去了天堂我们不知道,但明显违背大公教会正统信仰传承是可以知道并公开纠正的,因为既然盖棺就可以定论!
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 楼主| 发表于 2025-7-20 13:43:01 | 显示全部楼层
洪月星喷何奇伟、吴卫真、胡彼得
何奇鬼曾高调声称內地只有无谓真和狐彼得代表正统改革宗!
此三人曾互为粉絲,彼此鬼鬼相卫! 但后来他们鬼打鬼, 胡彼得敌对何奇鬼,无谓真因见何奇鬼棄改归路並天天批改革宗,就与何鬼疏远了!
另外,大家不可不知,这个无谓真曾夺走了教会的钱,潛水了好一阵子,之后又受聘于另一间改革宗教会,若无其事!
狐彼得也在钱财上不义,被实体教会诟病,並非正直之輩!
何奇鬼、无谓真、狐彼得三兇弟有共同邪癖,喜欢鬼魔式恨恶、该隐式嫉妒、文革式批斗主耶稣忠心的爱将載德生、司布真、约翰麦克阿瑟、王明道等人 !
何、吳、胡三兇弟有禍了!
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发表于 2025-7-22 10:51:06 | 显示全部楼层
修公爵 发表于 2025-7-11 08:47
杨奉穌评价何文龙:
何文龙本人多次在城区街道上散发福音单张,谁拒收,他就当即诅咒谁下地狱。他在延边有 ...

基督教的人都是弱智吗?
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 楼主| 发表于 2025-7-23 07:54:24 | 显示全部楼层
李青草:何等丑恶!胡才飞和吴卫真以假见证和毁谤来抗议史普罗言论的发表
前不久,发现林格尼尔公号从我的博客里转发了一些我翻译的史普罗(R C Sproul)的文章,这完全是他们自己的行为,我没有任何的参与,我也不反对他们的转发,能让更多人读到自己所翻译的,是我觉得高兴的事。2022年6月30日,发现他们转发了我2020年5月翻译的这篇文章:《无法证明圣经有命令婴儿洗礼(史普罗,小草译)》,当时我还转到我的微信朋友圈,同时写到,“不知道那些把婴儿洗礼当绝对真理的人会有什么感受?”见下面截图:


那时我还是想得太简单了,以为最多就是让他们看了心里感觉不舒服而已,还能怎么样?没想到很快的就因此引发了一些人对我的诬蔑和毁谤,特别是“改革宗牧师”的胡才飞(胡彼得,微信名:胡牧)和吴卫真,他们用文字对我进行攻击和毁谤,这些文字传到了我的手上,让我再次见证了他们这些人赤裸裸的罪恶和丑陋!

下面就是胡才飞(胡牧)和吴卫真攻击和毁谤我的文字截图,这些文字正是他们的罪证:



吴卫真先是引了胡才飞(胡牧)评论我这篇译文的一段文字,胡才飞说我,“扭曲了史普罗的意思和立场,是一种做假见证陷害人的诡诈。” 首先,我文章的标题采用的是史普罗自己的话,这叫什么迷惑人?其次,凭什么说我扭曲史普罗的意思和立场?证据呢?史普罗的原文标题和链接我清清楚楚地附在译文之后,任谁都可以自己去查证的。

要指控我歪曲原文的话,那就得给出具体的证据出来,可给得出来吗?如此无凭无据地诬蔑我歪曲作者的原意,这是赤裸裸的毁谤罪!更为恶劣的是,胡才飞还进一步说我是 “做假见证陷害人的诡诈” 。请问,我假在哪里?我又陷害了谁?我诚诚实实地照原文翻译,这叫什么诡诈?凭空给我定下如此的罪名,真正做假见证、陷害人、和诡诈的不正是胡才飞吗?如此恶劣的人,还好意思带个牧衔在网上招摇!

事实上,胡才飞、吴卫真、何奇伟他们这些极端分子与史普罗本来就不是一个立场的,史普罗一直是反对婴儿洗礼的约翰.麦克阿瑟(John MacArthur)亲密的盟友,这都是关注他们的基督徒所众所周知的事。既然与史普罗不一致,还怕人家知道,真是虚谎得可笑!他们怕人家知道真相,怕人家知道史普罗真实的立场和观点,就靠毁谤和诬蔑我,靠去林格尼尔公号里闹,以致公号把文章删掉。以如此恶劣的手段来掩盖真相和做假见证陷害我,这还像是基督徒吗?还像是在乎真理的人吗?

吴卫真在转发胡才飞的恶言恶语之上,再添油加醋,说我,“在翻译的时候,故意断章取义,歪曲事实。” 请问吴卫真,你自己看得懂英文原文吗?你要是看得懂的话,请出示下你“准确的翻译”,然后对比下,证明我在哪里断章取义?哪里歪曲事实?只要你证明得了,我一定公开道歉和纠正错误,这是我的承诺!如果你自己根本就看不懂原文,你对我的这一番论断,不正是赤裸裸的恶言恶行吗?你这还像个牧师吗?简直是比有点良知和有些学识修养的外邦人还不如!

至今我已翻译了上百篇神学文章,我不敢保证处处都准确,因为我并不是专业翻译人士,但我是尽自己的所能,认真地翻译,尽量贴近原意,基本上都是直译。任何人发现我翻得不准确,或翻错了的话,只要具体、清楚地指出,我一定修改。如果是严重的错误,以致误导了别人或产生不良的后果,我可以公开道歉和纠正。我翻译的文章当然是经过我的挑选,是我认为好的,值得分享的,我不赞同的,我就不去翻译了。我有何必要在翻译时去歪曲原文呢?我何必费劲去做不诚实的事以致得罪神呢?我不喜欢的、不同意的文章,我根本就不会想去翻译出来。

一篇我翻译的史普罗的文章被林格尼尔公号转发,让我再次见证了华人胡才飞和吴卫真这种“改革宗牧师”赤裸裸的罪恶和丑陋:以做假见证和毁谤来维护他们的“婴儿洗礼是绝对真理”,来抗议史普罗的真实言论在林格尼尔公号的发表。他们的“婴儿洗礼是绝对真理”竟然需要用如此丑恶的方式来维护,这是何等的讽刺和可笑!

经上说,“行诡诈的,必不得住在我的家里;说谎话的,必不能在我眼前坚立。”(诗101:7)“人若说,我认识他,却不遵守他的诫命,便是说谎话的,真理也不在他心里了。” (约一2:4)

后注:吴卫真和胡才飞都是与何奇伟混在一起的改革宗极端分子,他们才不是真的会在乎做假见证和撒谎,而是他们自己这一伙就是惯于撒谎和毁谤。何奇伟公然赤裸裸撒谎的罪恶可参看这篇文章:《美国改革宗与浸信会的密切合作证明何奇伟是赤裸裸的撒谎者!》

2023年6月7日添加:

事实证明:何奇伟、吴卫真、胡才飞、Vivian(吴)是华人改革宗里的撒谎团伙,真是臭味相投!有关Vivian(吴)撒谎的证据:《真道培训学院是怎么回事?虚谎的广告!》
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 楼主| 发表于 2025-7-23 07:56:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 修公爵 于 2025-7-23 07:58 编辑

刘盐约:有一种极端改革宗叫“改革宗天主教”——兼为浸信会正名
最近一个新名词——“改革宗天主教”——横空出世,惊艳全场。还有人以此自居,引以为豪。这个雷人词汇的发明者,不是别人,正是当今“网红”一般的极端改革宗小将何其伟!
以笔者近些年来和极端改革宗交锋的经历来看,七八年前极端主义思潮是以台北地区改革宗钱曜诚及其同工黄士哲为代表的。
虽然钱主持翻译了加尔文的鸿伟巨著《基督教要义》,但其心态唯我独尊,傲视群雄,以天底下华人唯一纯正改革宗教会自居,所谓“正统之荷兰改革宗教会教义之台湾第一间基督教华人改革宗台北教会”。言外之意,其他改革宗,不管是唐牧师还是林慈信牧师,或者是别的改革宗牧师,都是假改革宗。
钱曜诚的讲道录音传到大陆,影响到温州的周大卫,合肥的吴卫真至少也间接受到影响。这两位都是改革宗极端主义在中国大陆扩张的早期代表。
那些年钱吸引的粉丝也不少。当年笔者就在钱曜诚一个粉丝QQ群里,看到过这种奇葩的极端言论,有人直接宣称约翰•卫斯理、戴德生、王明道、宋尚节等前辈现在都在“硫磺火湖”里,因为他们都是“阿民念主义者”,而“阿民念主义”就等同于“不得救”、“下地狱”!
吴卫真曾经发文攻击19世纪英国浸信会的司布真牧师,虽然司布真也是接受加尔文主义救恩五要点(俗称“郁金香”)的,但依然被吴某人判定为“假改革宗”,是“不得救”的。真是够奇葩的!
最近三年以来,小伙超级伟开始在网络上崭露头角,成为改革宗极端主义新生代领军人物。
超级伟的极端性有没有受到钱的影响还不得而知,其三年前在南京某改革宗教会受洗,而这间教会曾经是被钱、周、吴之辈定为“假改革宗”、“假教会”的。但就其极端性而论,超级伟和钱是有许多共通之处的。
比其前辈大佬更为超前的是,超级伟可能觉得光贴“阿民念主义”这个标签还不够份量,从历史故纸堆里找到“重洗派裂教党”这一词,进一步扩大打击面,把婴儿洗绝对化,把非婴儿洗的浸信会都定为了异端。
这一年来,超级伟频频挥舞这根大棒,肆意定罪其他不认同婴儿洗的牧者和弟兄姊妹。笔者也由“阿民念主义异端”被升级为“重洗派裂教异端”。
极端主义往往是语不惊人死不休,昔日吴卫真是如此,今日超级伟也是如此,最近创造性地发明“改革宗天主教”一词,并且宣称:“我们是改革宗天主教徒”。真是令人咋舌!
众所周知,在宗教改革时期,无论是马丁路德还是加尔文对天主教的批判是不遗余力的,为此不惜“裂教”,甚至把当时的教宗视为“敌基督”、把天主教会视为“假教会”。而如今自称纯正改革宗继承人的超级伟却把改革宗和天主教这两种截然对立的宗教信仰体系“撮合”到一起,还是头一次见。
当然,超级伟对此也是有“诠释”的,为的是表明自己的信仰是传承自“那从基督与使徒传下来的教会”传统,在这里他貌似找到了和天主教可以结成“统一战线”的历史支点。
但是,正所谓醉翁之意不在酒,超级伟推出“改革宗天主教”这一词,不见得完全是向天主教套近乎,更多是为攻讦他为之咬牙切齿的“重洗派裂教异端”虚张声势的,也就是今日基督教宗派之一的浸信会。用其本人原话说:“我宁愿与天主教徒同饮基督之血,也不与重洗派裂教分子同坐一席!”
超级伟为何对浸信会如此咬牙切齿呢?在超级伟眼里,今日浸信会就是脱胎于五百年前的“重洗派裂教异端”,是绝对的异端,比改革宗内部的阿民念主义还要异端。其原话是:“‘唯独成人受洗’(adult baptism)和‘普遍赎罪论’,这是古往今来魔鬼撒旦企图毁灭基督教会的邪恶教义,这是两大可憎的邪说。”
为此,不惜向天主教伸出橄榄枝,甚至公然自称“改革宗天主教教徒”(或许就是因为天主教拥护婴儿洗),公开表示和天主教的“一致性”,用其原话说:“我们相信:1、洗礼可以除罪;2、领圣餐可帮助信徒抵抗罪恶;3、礼敬圣人。”
洗礼可以除罪吗?自称为“改革宗天主教教徒”的超级伟也违背了改革宗自身的信条了,洗礼本身没有什么神秘效力,而是上帝赦罪应许的有形印记,真正能赦罪的是基督的宝血,而不是洗礼本身!
超级伟不仅在圣经基础上薄弱,而且对教会历史也是一知半解。今日浸信会就是昔日重洗派的后裔吗?重洗派难道就一无是处吗?这是超级伟指控的问题。让我们简单地回顾一下历史吧。
1522年慈运理在瑞士的苏黎世推行比马丁路德更为激进的宗教改革,主张凡是不合乎圣经的仪文都要坚决废除。他的两位同工格列伯和曼斯经过对新约圣经的研究,发现婴儿洗并没有直接的圣经依据,所以他们向慈运理提出废除婴儿洗的意见。1525年他们开始付诸实践,这就是重洗派运动的开端。
起初慈运理是赞同他们的观点的,但慈运理的改革依赖于苏黎世市政当局,不敢冒天下之大不韪,转而鼓动市政当局对反对婴儿洗者进行镇压……
无论是马丁路德还是慈运理,都摆脱不了历史的宿命,那就是向世俗政治力量寻求帮助,教会很容易沦为国家的“婢女”。倒是被他们称为“重洗派”的一些激进改革者从一开始就坚定地主张教会不能依赖于国家,进而开启了政教分离的运动。
后来重洗派遭到残酷镇压,只留下一个门诺派,并且延续至今。但重洗派有关成年人信而受洗、政教分离的思想却影响深远,也被后来的浸信会所吸收。

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 楼主| 发表于 2025-7-23 08:02:23 | 显示全部楼层
刘盐约喷罗保罗:这诅咒和“通·缉令”出于什么灵?
“天国呼声”,是“新盐约之声”的备用号,可以称为“新新盐约之声”,继续本于圣经提供思想和观点,注重弟兄姐妹日常信仰生活常见问题的答疑解惑、圣经教导及真假辨析。不为名牧唱颂歌,只为弟兄姐妹说人话!坚持原创写作,绝粗鄙鸡汤,传递深度思考。谢谢您的关注、赞赏和支持!

近来有位“罗保罗牧师”在网络上异常火爆,经常有人不时发布其神迹医治的视频,又是“医治瘫子(瞎子、哑巴、聋子之类)”,又是“批发治疗忧郁症或其它病症”。



面对某些质疑和批评,其粉丝更是在网上炸锅了。在一些微信群里一则题为“曝光——亵渎圣灵宗教骗子的内幕”的通告到处被转发,来势汹汹。也有弟兄姐妹转发给我,点开看了一下,原来这份通告也和我自己有关。又见“通·缉令”,在此有必要回应一下。



这份通告开篇就写道:







看这语气,又是“砸他们的饭碗”,又是“夺他们的军旗”,真是杀气腾腾!这里提到的第三(“天国呼声”)和第四个公众号(“新盐约之声”)都是笔者本人写作的平台,其中“新盐约之声”在前不久被屏蔽了,而“天国呼声”是启用的备用号。



看到这份通告,我的第一反应是,我怎么又“得罪”人了?其实,这种上纲上线的做法,对我来说早不是第一次了。在过去一年时间里,我先后有过五次这样的特别“待遇”,被人罗织罪名全网进行“通告”。其中有三次是个别极端改革宗粉丝发出的,又有一次是改革宗名牧王志勇爱惜羽毛为捍卫自己的声誉发出的,却未经核查而张冠李戴闹出乌龙(把另一位弟兄当成了我),还有一次是一个因多次剽窃抄袭和造假骗钱而被打假的“主任牧师”发起的反攻倒算。



极端改革宗粉丝给我扣的帽子是“阿民念异端分子”、“自由派的朋友”。而这次被扣的帽子则是“亵渎圣灵的宗教骗子”,以“宗教骗子加尔文”为老师。有意思的是,在前者眼里,我成了加尔文主义的敌人;而在后者眼中,我又成了已在“地狱”里的加尔文的“徒子徒孙”。



这份通告一共罗列了七大罪状,第一条是“绝对地去天国文化”,最后一条是“绝对的抵挡、亵渎圣灵”,并拿出福音书的一处经文:“凡亵渎圣灵的,却永不得赦免,乃要担当永远的罪。”【马可福音3:29】这分明是要把你一棒子打入地狱,其威势比极端改革宗粉丝有过之而无不及。



为了证明加尔文在“地狱”里,这个通告还引用了一位韩国牧师的所谓“曝光”——“他们的祖师爷——加尔文在地狱里!”还附带文章标题链接:“炸锅啦!韩国牧师的见证——加尔文在地狱!”这个韩国牧师也够奇葩的,不好好扎实地研经,而是追求“怪力乱神”。这是一切极端灵恩派牧师的通病,没有像样的解经,只有信口开河……




最后,这份通告发出如下号召:“欢迎大家转发!发这些信息是给宗教骗子悔改的机会,救更多无辜的小羊脱离牢笼!救更多的灵魂去天堂!”这分明又是全网“通·缉”的节奏。



起先我还以为,这只是罗保罗粉丝们为维护自己心目中的名牧“神圣不可侵犯”的形象而单方面炮制出来的。但前天听了罗保罗的一个网络讲道录音《炸弹15.1(中)讲道-罗保罗怒斥亵渎圣灵宗教骗子的丑恶行径(含先知启示性领受)》,才得知原来是这位罗保罗牧师在幕后主导策划的。




在网络讲道中,罗保罗把我们(包括“护教卫道”)定义为“宗教骗子、宗教霸权、宗教欺凌”,并鼓噪其信众通过微信、公众号、企鹅FM等平台进行散播。这篇讲道已经收录入其公众号“非拉铁非”《罗保罗曝光亵渎圣灵宗教骗子‘去天国文化’阴谋》专辑里了。



无论是这篇讲道,还是这份全网发布的通告,都充满了“杀气”,要对我们进行“投弹”,而且是狂轰滥炸。在我的文章后面,有几个粉丝进行留言,尽是诅咒谩骂之词。还有人要求我删帖。




只是,我感到纳闷的是,我不就是写了一篇小文章嘛,何至于遭来如此猛烈火力的围攻?我只能用“疯狂”来形容。真是有什么样的“名牧”,就有什么样的“粉丝”。



这篇引来攻击的文章的标题是《这个牧师何不开医院?—“罗保罗”走红现象探析系列之一》(点击标题可以进入,笔者会继续写),是去年三月写的,原标题是《哎呀,这个牧师可以开医院了!——对极端灵恩现象的再检讨》。



当时我就注意到这位罗保罗牧师了,因为我看到这位罗保罗牧师是如此被宣传的,感到很惊讶:



“他是一个火的恩膏使徒,在他带领的特会和聚会中,有圣灵的运行和膏抹,属灵恩赐的分赐,并有圣灵权能的彰显,医病、赶鬼、神迹、奇事、异能伴随(许多人得到医治,包括瞎眼、耳聋、口哑、瘸腿、瘫痪、骨坏死症、中风、帕金森症、强直性脊柱炎、肿瘤、癌症、血漏、哮喘、颈椎、腰椎、不孕症、心脏病、类风湿、糖尿病、抑郁症、精神分裂、长短手、长短脚……,还有毒瘾、酒瘾、同性恋等,都得着了医治与释放)。”



我心里涌出的第一个念头就是,既然这个牧师能治这么多疑难杂症,何不去开医院呢?当年西方宣教士来华开拓,为打开传道的门,费尽心血建学校建医院,咋就不多培养并差派几个罗保罗这样的人来呢?那多省事啊!



在文章中我通过查考圣经探讨了圣灵的功用(比如,只是治疗信徒肉体病症的?)、神迹医病是否具有普遍性、有医治不一定会有悔改等问题。我是本着探讨的精神写这篇文章的。近来又有弟兄姐妹问到如何看待这位越来越火的“罗保罗牧师”,我向来对这种“名牧”热是谨慎的。于是,就把去年的这篇文章加了编按重新做了发布,并且点到了罗保罗的名字。这下了可不得了,不仅上了他们的黑名单,还被诅咒和“通·缉”。



有位弟兄在留言中说得好:“只是告诉你们当正视那些名牧,正确认识圣灵的恩赐,就直接诅咒人下地狱,感动你们的‘灵’真是出于神么?”这个问题值得罗保罗及其粉丝反思……

   写于2019年3月9日
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 楼主| 发表于 2025-7-23 13:10:13 | 显示全部楼层
某誓反教喷胡才飞:我们为什么要离开胡才飞,这恶人的帐棚?! ――逃离胡才飞的深圳改革宗真道布道所始末
各位主里的弟兄姐妹:
民数记十六章23-27节告诉我们:
23 耶和华晓谕摩西说:
24“你吩咐会众说:‘你们离开可拉,大坍,亚比兰帐棚的四围。’”
25 摩西起来,往大坍,亚比兰那里去,以色列的长老也随着他去。
26 他吩咐会众说:“你们离开这恶人的帐棚吧,他们的物件,什么都不可摸,恐怕你们
陷在他们的罪中,与他们一同消灭。”
27 于是众人离开可拉,大坍,亚比兰帐棚的四围。大坍,亚比兰带着妻子,儿女,小
孩子,都出来,站在自己的帐棚门口。
为着福音真道的缘故,也为我们的清白辩护,我们在清楚真正的改革宗信仰后,对照圣
经的真理,发现所谓的深圳改革宗真道布道所(自称深圳改革宗真道教会)胡才飞假牧师的
邪恶与狂妄。因此我们要为一次交付圣徒的真道竭力地争辩(犹:3)。
一、胡才飞的牧师职份是非法的
自胡才飞还在华强北圣经归正教会服侍的时候,就有人指出他的的牧师职份不合法,因
他的牧职是女人按立的,此后改口称其为"胡弟兄"而非"胡牧师",此事在华强北圣经归正教
会有很多人可以做见证;2015年10月左右,一位名为"赵约翰"的青岛的弟兄在深圳改革宗
真道布道所的QQ群里公开指出胡才飞所谓的牧师职份是由女人按立,引起轩然大波,此后,
该QQ群被解散。
①圣经告诉我们女人不可以担任圣职,尤其是做牧师讲道。②加尔文牧师说:“在奥古
斯丁出生前的教会,习惯受特土良的影响,他教导妇女不允许在教会说话、教导、施洗、或
施行圣餐,这是免得妇女宣称自己能担任神所交付男人的任何职分,更何况牧师的职分”。
因此由女人按立的牧职是非法的。
主耶稣在约翰福音十章1-2 节说:”我实实在在地告诉你们,人进羊圈,不从门进去,
倒从别处爬进去,那人就是贼,就是强盗。从门进去的才是羊的牧人”。
二、胡才飞以雇工心态牧会,要求高薪,将重担加在会友身上,是为贪财。
截至2015年6月我们离开的时候,深圳改革宗真道布道所的奉献每月平均约3万多元,
聚会地点的房租为7000元/月。而付给胡才飞的工资是8800元/月(每半年调高一次,年底
双薪),其家庭房租5000元/月,汽车使用费约2000元/月(汽车保险费另算),夫妻二人社
保约1500 元/月,医疗保健费约 2000 元/月(胡才飞患有糖尿病),两个孩子上学每人每学
期学杂费约为5000元,算下来,深圳改革宗真道布道所一年付给胡才飞的工资和补贴约为
26 万元,以上数据均来源于深圳改革宗真道布道所每月的财物报告及年度财务预算案。
这样的敬奉在中国教会算高吧?这样的高薪敬奉,成为深圳改革宗真道布道所沉重的负
担,其中一位预备长老还多次公开说会员在敬奉上亏欠胡才飞一家,因此造成许多人在信仰
上跌倒,堵塞信徒奉献的蒙恩管道。
当时很多弟兄姐妹对此有意见,还就此召开了一次特别的沟通会,最后的结论是:这是
预备议会已经决定了的事,有不同意见可以保留,但不可私下议论。
三、胡才飞混乱主道,专权、以越过圣经的所谓的预备性长老会议治理教会。
深圳改革宗真道布道所通过会员大会选举产生了两位“预备长老”,由于当时不明白真
理,我们众人也参与了选举,后来通过学习圣经及教义真理,我们才知道整本圣经并没有“预
备长老”这一圣职,并且深圳改革宗真道布道所其中一位所谓的“预备长老”有过离婚史。
然而,根据圣经告诉我们作长老的要求,必须无可指责,只作一个女人的丈夫(提前3:2),
改教家加尔文牧师在提摩太前书3章的注释也清楚指出,作长老的必须无可指责,只作一个
女人的丈夫。
我们有人公开地与胡才飞交涉劝勉这事要谨慎行事,不料,胡才飞与所谓的预备长老议
会却指控这是抵挡长老议会,犯第一条、第五条诫命,并将提这事的人定罪。仅因言语上的
提醒就将人定罪,这不就是顺我者昌,逆我者亡的流氓行为吗?居然会发生在教会里,岂不
令人发指?
这样的定罪是毫无依据,毫无权柄的。我们的前辈梅钦博士坚持无千禧年的真理,遭到
长老会的除教,这除教的权柄是无效的。最后长老会知道自己错了,在梅钦博士死后的第三
年公开向他表示道歉。
四、胡才飞背约在先,目无法纪的胡乱定罪,并非法执行教会纪律
当我们加入深圳改革宗真道布道所时,深圳改革宗真道布道所还处在PCA教会的监督
与帮助之下,我们也因着有PCA教会监督与帮助,就加入深圳改革宗真道布道所,此后深
圳改革宗真道布道修订了自己的章程,③其中该章程3.04条第(5)点写明:以书面形式自
愿提出退出教会的,解除本教会会员资格。
2014 年 12 月,胡才飞和小部分会员联合签署书面声明解除与PCA教会的宣教关系,
在这之前并没有开会员大会投票,也没有公开向会众声明,而是隐瞒到2015年2月8日主
日崇拜结束后才通报此事,并让之前没有签名的会员补签。
胡才飞私下与PCA教会脱离宣教关系,是背约在先,而我们众弟兄姐妹因着胡才飞的
背约,自愿提出退会是根据章程合理合法的要求。
胡才飞却定我们为分裂教会的罪,马上采取对我们众弟兄姐妹作出公开的除教、除名的
处理,又写信告知其他教会说我们是分裂教会之人,提醒其他教会谨慎对待我们众人。并公
开宣讲对退会之人无中生有的定罪,说退会就是不再把自己当成大公教会的一员,不再喜悦
自己是恩典国度国民的身份,自愿进入撒旦的国度,分裂和离弃教会,乃是犯了大罪,嘱咐
信徒不可与我们相交,不可与我们吃饭,不可再称我们为弟兄姐妹。其行为完全违背了深圳
改革宗真道布道所章程3.04条,以及圣经马太福音18章的劝诫的原则。
综上所述,我们众弟兄姐妹因着不认同深圳改革宗真道布道所不合乎圣经的教导、牧养、
治理,及不合法的议会带来不合圣经的劝诫,经多次沟通无果争战哀哭之后,我们决定退出
深圳改革宗真道布道所。若我们退出的是一间真教会,当然是很危险的事,但是通过以上种
种,我们越来越确定我们离开改革宗真道布道所,是一个正确的选择。
我们再说,胡才飞所谓牧师职份是女人非法按立,乃是偷着进来的假牧师,主耶稣在约
翰福音十章1-2节说:“我实实在在地告诉你们,人进羊圈,不从门进去,倒从别处爬进去,
那人就是贼,就是强盗”。胡才飞的目的是为了大肆敛财,为利走巴兰的道路,在与PCA教
会决裂后,公开背约,滥用非法虚假的权柄,随意定罪,妄称主名,对无辜的弟兄姊妹进行
非法除教,并毁坏我们的名声。为了让主内弟兄姊妹明白事实真相,小心上当受骗,特此告
知主内弟兄姊妹。此次事件受害者集体签名
2015 年12月14日
①参考提摩太前书2:11-14节,哥林多前书14:34-36节。
②参考《基督教要义》,钱耀诚牧师译,台北加尔文出版社1131-1132页。
③参考《改革宗深圳真道教会章程》
此贴已经被作者于 2015/12/15 21:24:48 编辑过
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 楼主| 发表于 2025-7-23 13:13:13 | 显示全部楼层
吴卫真喷胡才飞
笔记中的关于《离开胡才飞这恶人的帐篷》的文章是我从知乎上面复制下来的,现在网络上已经被清除找不到了。但是这篇文章的真实性我是相信的,因为我曾经看到图片版的,有十几个人的真实签名;而且,我也曾经和其中的一个弟兄见过多次,亲耳听他讲论胡才飞(胡彼得)的问题。另外,有一对曾经委身他教会的夫妇也向我证实了这篇文章所说的真实性。
​后来,我们教会以为他经过这个事件已经悔改,他那个时候又联络了带领我们的xuan教士,所以请他来过我们教会分享婚姻和家庭的专题信息;他父亲癌症晚期来合肥治疗的时候,我们教会也去看望帮助。但是他现在却是一口一个吴卫真先生,这也就足见此人的残酷无情了!
​笔记中另一篇文章,是我几次涉及到律法与福音的区分的问题解答的合辑,作为基督徒的好友,你们可以自己分辨,求圣灵带领每一个属神的真儿女都明辨是非!
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 楼主| 发表于 2025-7-24 06:42:35 | 显示全部楼层
刘盐约喷胡才飞:这种对麦牧的恶意论断是站不住脚的
麦牧(John MacArthur麦克阿瑟,1939-2025)离世归天,很多人在缅怀和追思。
他的一位学生(也是一位服侍者)这样概括他一生的服侍:“这年头,堕落败坏的S学院太多太多了”,而麦牧“是勇敢的人,为TA的话语所刚强站立,毫不妥协!”
约翰派博是麦牧多年的挚友,在一篇追思文章中深情地写道:“他如此忠心讲解圣书五十多年,其果效之深远无法用数字衡量。只有至上者知道,他年复一年所投下的真理之石激起了多少永恒的涟漪。”
但也有某些杂音冒出来,分外刺耳。之前有极改宗红小兵污蔑麦牧是“臭名昭著的时代论者”,甚至还要为麦牧的离世开啤(酒)畅饮。
最近又看到一位叫胡彼得的网络人士,写了一个帖子,再次朝麦牧开炮,言词非常严厉,攻讦麦牧“至死都在对抗神圣大公正统信仰”。
这个帖子具体的指控主要有三点:
第一,说麦牧混淆福yin和律法,传播“主权【救】恩”这一假信仰;
第二,说麦牧反对婴孩【洗】,是“重洗派后代子孙”(之前有极改宗小将喜欢用“重洗派遗臭” 这个词,都是贬义词);
第三,说麦牧混淆“两国论”,是一位“鼓动跨界干政者”。
这个帖子把麦牧视为正信的敌对者,假信的传播者,那就差直接给他贴上yi端的标签了。
读完这个帖子,几乎是每个字都在定罪、控告,分明可以感受到这位胡某骨子里有一种咬牙切齿,恨不得要把麦牧一脚踢进十八层地狱里。
最后,这个帖子还把许多肢体对麦牧的缅怀和纪念,称为“吹捧和恭维”,简直是一棒子要打倒无数人,并且粗暴地下定论说:“这种情况显示我们处在一个多么黑暗背D的时代。”
什么叫论断?这就叫论断,戴着有色眼镜,带着定罪的心,对一位大家认可的忠仆进行挑刺,进行审判,进行定罪,甚至质疑其能不能进得了天堂。
但,这种恶意论断是站不住脚的。
先说第三条指控,涉及的是政治立场,大概是针对麦牧在美利坚大选期间发表的一些言论。
他曾经公开表示有信仰的人不可能支持民主党候选人。他也给出了理由,民主党支持堕胎、同性婚姻和跨性别等政策,均与传统信仰价值背道而驰。
麦牧可没有亲自上马参选总统,他只是根据信仰原则就某些政治议题发声,尽到先知的职责,怎么就成了“跨界干政”?难道要把信仰和社会彻底分离,并束之高阁,放弃社会责任,才叫属灵?
再说第一条指控,同样站不住脚。麦牧所教导的信息,被概括为“主权救恩”。
这并不是说,要加上人的善行或其他功德,才能上天堂。
不是这个意思!他所要针对的是那种简信主义,把宝贵的恩典(grace)廉价化,结果制造许多认为不需要悔改同样也能进天堂的信众。这种简信主义,造成的误导是非常大的。
而他所要强调的是,grace是白白的,但绝对不是廉价的。grace给人美好应许的同时,也要求人悔改、委身、跟随,并且付上代价。这是一个全备的教导。
所以,不是麦牧混淆了福yin和律法,而是简信主义割裂了应许和责任,必然走上反律主义。
最后,再看第二条指控,更是荒唐。把婴孩【洗】绝对化,上升到一个基要的高度,并成为极改宗手中一大“利器”,把不赞同者视为“重洗派异端分子”。而这正是极改宗一个显著特色。
在今天的信仰体系里,浸信会是一个重要宗派,包括司  布 真也是这个体系里的。
今天的浸信会(Baptists)并不是来自于16的重洗派的,两者并没有隶属关系,而是从17世纪初英国清教徒独立派中分离出来的,因其施洗方式为全身浸入水中而得名。
在那本圣书里确实也有许多支持“信而受浸”的证据,当年浸信会的前辈们确实也是通过查考而获得的这一亮光。
在中世纪欧洲,一个人生下来就自动成为臣民,同时也自动成为信tu,两个身份是合一的,但很多人后来并没有经历悔改、新生,却依然被视为信众。起初先辈们回归“信而受浸”,也是针对这种情况发起的挑战。
在今天,这两种洗  礼方式并存,可以彼此尊重,不要把受  洗的方式绝对化基要化。一旦绝对化,那必然带来混乱和纷争。
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 楼主| 发表于 2025-7-25 10:00:50 | 显示全部楼层
关于“千禧年”---何奇伟再喷洪月星
对于“千禧年”,传统的改革宗/加尔文宗、路德宗、圣公会、罗马天主教、东正教的立场一致为明确的无千禧年主义。改革宗与圣公会对后千禧年主义持包容、尊重态度,但认定前千禧年主义为偏差错谬。

16世纪,重洗派主张一种类似后世时代论的前千禧年主义末世论,这遭到改革宗/加尔文宗与路德宗的一致抵挡。约翰·加尔文在《基督教要义》中明确驳斥前千禧年主义。

当今国内有一名叫洪月腥的假师傅,不安于自己持守前千禧年主义错谬,却不仅恶意诋毁改革宗,还恶意诋毁路德宗与圣公会,指名道姓恶毒谩骂包括奥古斯丁、路德、加尔文在内的持守无千禧年主义的历代圣徒。对洪月猩的极端言论,改革宗教会一直在反对。洪月腥的言论与做法是显然的裂教、异端,事实上,当前也没有任何一间教会认领他、没有任何改革宗牧者接纳他。

当今华人教界,自称“基督徒”、自称“教会”的,90%以上的是重洗派(认信并宣扬重洗派五要点),这是一个事实,即便那些对历史神学无知的人拒绝承认。华人重洗派对改革宗与路德宗进行大肆批判与狂妄诋毁,这就是现在的处境。

同马丁·路德当年一样,目前改革宗的处境非常险恶,即遭遇着重重压力和逼迫,更有重洗派及其教唆者打着“改革宗”旗号混入改革宗内部制造混乱、放烟雾弹,这些无知轻狂者像当年卡斯特里奥一样主张改革宗应当包容重洗派。在这些方面,现在和当年的时代背景并无两样。
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 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
孙宏广牧师喷洪月星
刚听完洪月星的一讲,可以认定其已经彻底滑向了先在恩典派(类似卫斯理派),从而背离了改革宗信仰。

往下,我将指正其近来几讲信息中的若干错缪:

首先,其对于我本人的置评(尤其是最近半年以来的信息)基本都是在自说自话。很多他反对的观点,并非我本人的观点。并且,他根本上没有听过我关于救赎论,又或者预定论等信息的完整表达。以至于对我救赎论的判断大多属于主观臆测,而非根据具体事实。

其次,其解经错漏百出。在救赎论上,他根本不懂“二律背反”,更不懂“神人双动性”等基本常识,从而为了寻求自己解经逻辑的一致性,以堕落的理性串经式解经,结果是自产自销。

第三,其根本上不认信多特信条与西敏信条,对于信条中,极其清晰醒目的定论总是选择自己重新解构,也就是认为自己比那些神学家集体还要更睿智,更合乎真理。实际上是妄图凌驾于正传教会的会议结晶之上,遂而强推一套唯独属于自己的“四不像”神学。

第四,究其原因还是其对整全性的改革宗神学不够深入了解所致。因此,其对改革宗神学的各种指控,基本上都是自以为是。也就是其在本应该好好作学生的阶段,就速为人师,是属于那种学残了的典型代表。

我以往敬重他,是因为尽管其很爱骂人,但信息中毕竟尚有许多精髓。但随着时间的流逝,尤其当其伙同周斌与徐耀兴几位同为残次品的人,结成一党后,信息质量与水平更是断崖式下降。而今,已堕入异端边缘(他已公开称我为异端)。根据他目前的立场与说法,在救恩论层面,是典型的半伯拉纠派异端。

为此,请诸君慎思明辨,不要被他继续迷惑……
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 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
徐耀星喷廖佳
不管是廖佳,还是他的师傅何其鬼,他们对圣经都非常陌生。他们天天谈神学,不是为了要明白真道,而是穷极无聊之余在网络上找存在感,那个心是邪的。

无千正确,还是前千正确?这个问题重要还是不重要?对基督徒来说,重要,它属于末世论的重要内容,会对基督徒的信仰实践产生很大影响,基督徒应该重视,本着圣经,好好研读清楚,然后作出自己的抉择。

但是,这个问题对于廖佳、何其鬼来说,一点都不重要。因为他们面临的问题是,他们还没得救,他们还面临着地狱的恐怖,他们当务之急应该是悔改信福音,救自己脱离那不灭的火、不死的虫。他们天天在那里用这些问题找存在感,对他们一点益处都没有。
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 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
洪月星喷何奇伟、廖佳
使徒约翰及是属灵子孙(玻旅甲,爱任纽,希坡肆陀,特土良,还有游思丁都是前千论的,难到都错了?
中了第四世纪奥古斯丁无千论毒的何奇鬼,廖渣,淫教皇亞历山大六世才对?
圣公会十九世纪鼎鼎大名的莱尔主教,二十世纪后半美国最著名的约翰麦克阿瑟和史普罗都是前千论者!他们通通都错??
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