自称忠贞者未必真忠贞:回小磨墨儿

abelle · 发表于 2014-1-9 21:38:27

若能做到凡事对事不对人就好了，我也总是一着急就失态，前2天还批评那个叫PP姐的人，不是不想忍，实在是看不下去了，看来还要继续修炼啊，哈哈！
对于教外人士，可以更宽容些，对于教内人士，若认识有误（有误无误大家可以意见不一，这就是探讨的作用了），当然要指出提醒，别太在意就是了。

abelle · 发表于 2014-1-9 21:38:38

若能做到凡事对事不对人就好了，我也总是一着急就失态，前2天还批评那个叫PP姐的人，不是不想忍，实在是看不下去了，看来还要继续修炼啊，哈哈！
对于教外人士，可以更宽容些，对于教内人士，若认识有误（有误无误大家可以意见不一，这就是探讨的作用了），当然要指出提醒，别太在意就是了。

abelle · 发表于 2014-1-9 21:43:28

我还真不知道谁和谁是你所说的“朋友们”，但出神的一些观点、修辞我也有不同看法，你若觉得你的真的有道理，就静下心来慢慢梳理好发布出来，有理不在声高，讲道理就是。

abelle · 发表于 2014-1-9 21:55:23

凡说的对的就支持，反之就提出异议，最好能不看名字，当然做不到不看，但看了别起意，别贴标签，只要这会儿说的对就支持，反之就反对，别管他以前说过什么就是。

abelle · 发表于 2014-1-9 21:56:16

我是看一条回一条，看到最后发现我就是搅浑水的，呵呵。

拨云见日 · 发表于 2014-1-10 18:03:22

小磨儿貌似答非所问

关键是你要回答楼主所的问题：你到底是不是忠贞教友？
如果你的确是忠贞教友的话，那么就请你拿出证据来，叫人家信服你。
如果你根本就不是忠贞教友的话，那么就请你不要冒充忠贞教友。这不仅涉及到你对楼主的戏耍，而且更涉及到你的个人诚信问题，涉及到你对于本论坛天主教友是否尊重的最基本的道德问题。
当然，如果你拒绝回答楼主的问题，而转移话题、进行掩饰或狡辩的话，也没有人会说你什么，楼主也不会说你什么。但你如果这样做的话，就势必会给论坛网友们留下华而不实、装蒜充愣假冒的不良印象，至少是嫌疑。
为你着急，所以才提醒你。

拨云见日 · 发表于 2014-1-10 18:20:09

真有你的！你到底是夸赞人家，还是出卖人家呢？不免给人以笑里藏刀、包藏祸心、不怀好意的嫌疑或印象。

实际上，捕蛇者说、出神入化二位所写的东西，虽然有水平和见地，但恐怕颇有些是站在天主教之外谈天主教，并没有真正地深入天主教之中，他们对于天主教教理、法典好像从来都不引用，至少是我没有看见这二位的文章中有对这方面进行深入细致的分析。
当然，虽然如此，我们并不能够否认这二位的文章本身所具有的价值，尤其是在理解圣经和反驳仇教者的护教方面所具有的价值。因为，对天主教进行质疑、抨击的人，大都不懂得天主教，所以这二位天主教友本身所具有的理性逻辑思辨功夫、圣经见识、广博的知识和先前曾经有过的新教徒经历，恰恰是天主教论坛中反驳、敌挡魔鬼仆役、无神论仇教者、新教徒叫板者的第一道屏障。而那些对于天主教教理和法典非常熟悉的天主教友和神长们，恐怕未必能够起到这种作用。
总之，对于捕蛇者说、出神入化，建议你既不要妒火中烧地想要借刀杀“文”、煽风点火，也不要过于夸赞而使兄弟跌倒。

另外，这个论坛中取网名比较艺术的大有人在，我的网名“拨云见日”应该也可以吧。你叫竹叶青，也不无艺术性。

拨云见日 · 发表于 2014-1-10 18:53:58

你所贴出来的甘保禄所写的文章不错。

但题目如果改为：《中国不缺世俗道德，而缺真正的宗教》，《中国需要的是宗教，而非世俗道德》，是不是更好呢？

因为信仰是一个广义的概念，其中就包括了宗教信仰、文化信仰、政治信仰。

小磨墨儿 · 发表于 2014-1-10 20:32:01

我谢谢你的好意，现在居然还有你这样的好人真是老感动了。
至于是不是忠贞教友？首先您得定义什么是忠贞交友？我才好自己比对一下（尽量说全乎点我这人特别爱钻空子）否则就没法回答。我心急如焚的等着。村头厕所没纸啦！您可快着点。
以下是楼主亲手糊的高帽，——
小磨墨儿俨然成为了忠贞教友，事实上他就是以忠贞教友自命的，……
更何况，在这个网络论坛中许多自称忠贞教友的人，恐怕未必就一定是真正的忠贞者。……
现在，我就以这位自称忠贞教友的小磨墨儿为例……
但我要说的是，自称忠贞教友者未必真忠贞，甚至有时就是不忠贞的代名词……
我就纳闷，到底楼主（还有你）是想将我归入忠贞阵营还是想把我划入爱国阵营？是抗日阵营还是汉奸阵营还是什么阵营？？一会说我是忠贞，一会又说我不是，一会又叫我拿证据，一会又斩钉截铁的说我就是管理。呵呵，莫非你们在做中国梦吗？果然是傻小子睡凉炕年轻火力壮啊！还是你有两个人格在玩周伯通的左右互博？大年下的自娱自乐不上春晚真是太可惜了。

如果这样做的话，就势必会给论坛网友们留下华而不实、装蒜充愣假冒的不良印象，至少是嫌疑。
为你着急，所以才提醒你。——
——这个话说晚了，我现在都臭半道街了不怕什么影响不印象。不过我还是为你的智商捉急。

麻烦二位,现在是你质疑我，请你提供证据才是！！两个大法盲，有没有点法律意识了还！？
最后，是又怎么样不是又怎么样？
我知道我说是，紧接着你一定会找出各种理由证据（比如叫我说本堂啊说姓名啊住址啊什么的）来打倒我然后说：看，伪忠贞！我说不是，你就正好顺坡下驴说：看我说什么来着！
不过这个问题还是留给你吧，毕竟你是有眼睛的。找到答案告诉我一声，亲。
当务之急，不是我是不是忠贞，而是你是不是属于共融？？？是的话就好好感谢天主，不是的话就赶紧退出邪教。
还有，你我属于什么不属于什么不是自封的，认真学习教理教义的同时还要看大家的评价。
山不言自高水不言自深，真正有学问的人从不在人前自吹自擂，你看我什么时候吹嘘过自己？？

拨云见日 · 发表于 2014-1-11 09:20:45

看来你“小磨墨儿”不仅是拒不回答别人对你提出的属于帮助你、指正你的问题，而且你还以己度人、气急败坏地倒打一耙：你竟然胡说什么俺和楼主“捕蛇者说”是在做中国梦！“小磨墨儿”你这不是明显的无中生有、居心叵测吗？！

但请你还是不要耍弄那种极端仇视中国政府当局的欲擒故纵、阳奉阴违的鬼把戏了吧。你即使将中国政府当局或执政集团骂得狗血喷头，也不能够就证明你就一定是忠贞教友。相反，如果你越是将自己弄成一个与中国政府当局势不两立的极端的架势，那么你的非忠贞教友的可能性就越大。这一点，本论坛中的忠贞教友和准忠贞教友都早已经领教过、经历过了，属于别人早已经使用过的老掉牙的伎俩了。

小磨墨儿

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发表于昨天 20:32 | 只看该作者

我谢谢你的好意，现在居然还有你这样的好人真是老感动了。
至于是不是忠贞教友？首先您得定义什么是忠贞交友？我才好自己比对一下（尽量说全乎点我这人特别爱钻空子）否则就没法回答。我心急如焚的等着。村头厕所没纸啦！您可快着点。
以下是楼主亲手糊的高帽，——
小磨墨儿俨然成为了忠贞教友，事实上他就是以忠贞教友自命的，……
更何况，在这个网络论坛中许多自称忠贞教友的人，恐怕未必就一定是真正的忠贞者。……
现在，我就以这位自称忠贞教友的小磨墨儿为例……
但我要说的是，自称忠贞教友者未必真忠贞，甚至有时就是不忠贞的代名词……
我就纳闷，到底楼主（还有你）是想将我归入忠贞阵营还是想把我划入爱国阵营？是抗日阵营还是汉奸阵营还是什么阵营？？一会说我是忠贞，一会又说我不是，一会又叫我拿证据，一会又斩钉截铁的说我就是管理。呵呵，莫非你们在做中国梦吗？果然是傻小子睡凉炕年轻火力壮啊！还是你有两个人格在玩周伯通的左右互博？大年下的自娱自乐不上春晚真是太可惜了。

如果这样做的话，就势必会给论坛网友们留下华而不实、装蒜充愣假冒的不良印象，至少是嫌疑。
为你着急，所以才提醒你。——
——这个话说晚了，我现在都臭半道街了不怕什么影响不印象。不过我还是为你的智商捉急。

麻烦二位,现在是你质疑我，请你提供证据才是！！两个大法盲，有没有点法律意识了还！？
最后，是又怎么样不是又怎么样？
我知道我说是，紧接着你一定会找出各种理由证据（比如叫我说本堂啊说姓名啊住址啊什么的）来打倒我然后说：看，伪忠贞！我说不是，你就正好顺坡下驴说：看我说什么来着！
不过这个问题还是留给你吧，毕竟你是有眼睛的。找到答案告诉我一声，亲。
当务之急，不是我是不是忠贞，而是你是不是属于共融？？？是的话就好好感谢天主，不是的话就赶紧退出邪教。
还有，你我属于什么不属于什么不是自封的，认真学习教理教义的同时还要看大家的评价。
山不言自高水不言自深，真正有学问的人从不在人前自吹自擂，你看我什么时候吹嘘过自己？？

我是天主的儿子，你是谁的儿媳妇儿？

拨云见日 · 发表于 2014-1-11 09:23:16

反正是，俺读了楼主“捕蛇者说”的题贴，非常明显地感到，楼主“捕蛇者说”也就是疑惑你小磨墨儿的忠贞教友身份，并提出了多项佐证性的根据（即你所谓的证据），来支持他的质疑。

而俺也认为他所说的那些证据在逻辑上基本上还是充分的（当然，他所说的那些证据本身，俺并没有经过核实，因为俺得知并注册参与这个天主教论坛的时间不长）。

但你“小磨墨儿”一直是顾左右而言他，不予以正面回答。你不会是心虚了吧？

拨云见日 · 发表于 2014-1-11 09:26:05

俺昨天晚上之所以回复你“小磨墨儿”，是顺着楼主“捕蛇者说”对你“小磨墨儿”进行质疑的思路，好心地提醒你“小磨墨儿”：如果你“小磨墨儿”是忠贞教友的话，就拿出令人无可辩驳的证据来证明自己；如果你“小磨墨儿”不是忠贞教友的话，就请不要冒充忠贞教友而误导大家，仅此而已。

尤其是看到你“小磨墨儿”竟然不停地以忠贞教友的口气，教训楼主“捕蛇者说”，并使用楼主“捕蛇者说”的网名发表了三篇主题帖子，就更是非常容易叫人想要对于你“小磨墨儿”的忠贞教友身份之真实性本身，进行考察或发生疑问了。因为很明显，你属于有点过度而引起了人家对于你的怀疑了。

拨云见日 · 发表于 2014-1-11 09:26:56

至于“何谓忠贞教友”，在中国天主教界已经有了大家约定俗成的基本共识。对于这一点，“小磨墨儿”你既然是从小就信天主教的家传教友，应该比谁都知道吧。那么，你躲闪啥呢？回避啥呢？

拨云见日 · 发表于 2014-1-11 09:29:36

至于你“小磨墨儿”所谓的“我知道我说是，紧接着你一定会找出各种理由证据（比如叫我说本堂啊说姓名啊住址啊什么的）来打倒我然后说：看，伪忠贞！我说不是，你就正好顺坡下驴说：看我说什么来着！”——你的这类说法只不过是你自我掩饰、以退为进的信口开河之论。

俺不会提出你那样子的疑问来，我想楼主也不会如此提问的，其他任何教友也不会如此地问这类属于刁难性质的问题来的。你尽管放心好了。

拨云见日 · 发表于 2014-1-11 09:32:14

俺只是善意地提醒你“小磨墨儿”：

要么，你如果的确是忠贞教友的话，你就应该证明你的忠贞教友身份以便反驳楼主“捕蛇者说”对于你的质疑（俺推测，不仅楼主“捕蛇者说”和俺想要你证实你的忠贞教友身份，恐怕许多教友也在翘首以盼呢），从而证明你的光鲜伟大的忠贞教友身份；

要么，如果你小磨墨儿根本就不是忠贞教友的话，就请你悔改，改邪归正，以后不要再冒充忠贞教友而在天主教网络论坛中招摇撞骗就行了。

俺所说的这两点，都是属于或然性质、假设性质的两可之论，并没有任何定论。

拨云见日 · 发表于 2014-1-11 09:34:12

续前：（俺所说的这两点，都是属于或然性质、假设性质的两可之论，并没有任何定论。）

实际上，即使是楼主“捕蛇者说”，也没有将你“小磨墨儿”非常肯定地定论成爱国会成员或魔鬼仆役，而只是提出他的几点疑虑，他对于你到底是忠贞教友还是爱国会人士，还处于画魂的两可状态，所以他才提出他自己的质疑性意见来。

尤其是你“小磨墨儿”竟然不停地以忠贞教友的口气，教训楼主，并使用楼主的网名（捕蛇者说）连续发表了三篇主题帖子。这种情况，如果换成俺是楼主“捕蛇者说”的话，俺也会如同楼主“捕蛇者说”那样对于你“小磨墨儿”到底是否属于忠贞教友身份之真实性本身发生疑问的，这很正常啊。

拨云见日 · 发表于 2014-1-11 09:36:19

总之，无论是楼主“捕蛇者说”，还是俺“拨云见日”，都没有板上钉钉地断言说你“小磨墨儿”根本就不是忠贞教友；但又的确觉得如果将你“小磨墨儿”列入完全的、真正的忠贞教友的话，似乎又有点理由不够充分，所以才要提醒你“小磨墨儿”来回答一些基本上属于“秃头虱子明摆着”的一类质疑。

而你“小磨墨儿”先前的回复，的确是给人以搪塞、避重就轻、转移话题、甚至倒打一耙的嫌疑。

拨云见日 · 发表于 2014-1-11 09:38:45

你“小磨墨儿”说：“村头厕所没纸啦！您可快着点。”对此，俺“拨云见日”要说的是：

“小磨墨儿”你家厕所和你们村子，也包括王公明所说的“某粪坑”，应该不缺少手纸：“小磨墨儿”你所写的那些狗屁不通、欲盖弥彰、假冒为善的东东，还不够你们这类人使用吗？

如果还不够用的话，你就直接催催你的哥们儿王公明，要王公明抓紧写作发表吧。

拨云见日 · 发表于 2014-1-11 09:41:12

你“小磨墨儿”说：“当务之急，不是我是不是忠贞，而是你是不是属于共融？？？是的话就好好感谢天主，不是的话就赶紧退出邪教。”

这一点，恐怕不用你提醒了吧。至少是楼主“捕蛇者说”早已经不再去地上教会聚会，并急切地寻找地下教会聚会地点。当然，俺知道，你这句话又是要掩饰并开溜，又是倒打一耙。

拨云见日 · 发表于 2014-1-11 09:42:32

你“小磨墨儿”说：“还有，你我属于什么不属于什么不是自封的，认真学习教理教义的同时还要看大家的评价。”

你“小磨墨儿”所说的这一点，根本就不能够证明什么。

因为楼主“捕蛇者说”和俺本人，都没有那么多的时间参与这个论坛，并交朋结友，楼主“捕蛇者说”可能宁愿在有时间时多写些题贴文章，而不是用在与其他网友打哈哈、逗趣、拉帮结派。

而你“小磨墨儿”整天有大把大把的时间，用在参与这个论坛上，拉帮结派，自然有一些支持你的朋友，你当然能够得到网友们的好的评价，尤其是那类属于爱国会铁杆们、无神论仇教者们、魔鬼使者们的网友，当然是最喜欢你的那种言论和你本人了。

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