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关于圣母---一个新浪匿名网友给我的留言

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发表于 2013-10-22 18:05:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 修公爵 于 2013-10-22 18:09 编辑

        公爵按:一个新浪网友给我的留言,太妙了!转帖出来,与大家共飨。
      有一次,我在晒太阳,悟到“三位一体”的思想。
      光是“一”,当光通过三棱镜时,变成七种色。我们不能说光是由七种色组成,光只是一,只是通过三棱镜看光时,光显现七种色。因此,光是“七位一体”。
      《圣经》把天主比喻成光。天主之光透过圣母的三棱镜,就变成三个位格,父、子、圣神,其中“子”在圣母胎中结成人,降生世间。当我们说“三位一体”时,是透过圣母此三棱镜的。因此,没有圣母,就无法正确理解“三位一体”、“神人二性”之说,而此二说正是基督宗教之正统根基。没有圣母的基督信仰一定是异端。
       如果用四棱镜或五棱镜看光,光又是怎样呢?如果不透过圣母看天主,而是透过十诫、法律、或我们自己的身心(禅、瑜伽、良心)来看天主呢?天主又是“几位一体”呢?因此,在一神论的绝对原则下,各宗教可以互相了解、共融。

        一神论是绝对原则,坚绝反对多神论,反对无神论。在一神教背景下,我们对儒、道、释都可以开展研究,控讨,并与之共融。
      新教喜欢攻击圣母、仇恨圣母,说明新教的灵是邪灵。因为圣子是由圣灵与圣母结合而成的产物。圣灵是“形式”,圣母是“质料”,由此,耶稣既是神也是人。
      圣灵怎会攻击自己的净配呢?圣灵是来见证圣子的,怎会否认与他合作的圣母呢?
       质料与形式,乃是亚里士多得哲学用事,托马斯阿奎那吸收其哲学元素进神学体系。如:圣体的“形式”是神父念的经,“质料”是饼与酒。

 楼主| 发表于 2013-10-22 18:21:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 修公爵 于 2013-10-22 18:25 编辑

     当我们说“三位一体”时,是透过圣母此三棱镜的。因此,没有圣母,就无法正确理解“三位一体”、“神人二性”之说,而此二说正是基督宗教之正统根基。没有圣母的基督信仰一定是异端。
+++++++++++++++++++
         这句话说的太妙了,令老夫拍案叫绝!多年前,老夫在抨击刘幼民氏的时候写过祥和样一段话:
        保禄宗徒说:他出现于肉身,受证于圣神,发显于天使,被传于异民,见信于普世,被接于光荣(弟前:三:16)。时期一满,天主就派遣了自己的儿子来,生于女人,生于法律之下的(迦:四:4)。
     这两段经文说得极其明白,天主的逻各斯(λογοξ,Logos),或者说圣言(Verbum ,Word),或者说圣子只有通过降生成人,才能与世人发生位际关系,成为一个“位格(human Person)”。所以,刘小枫博士说: “圣言成血肉”则是上帝作为无限恒在个体走向人之偶在有限个体,人与“圣言”是个体与个体之间的相遇关系(《道与言---华夏文化与基督文化相遇》,P9)。”
     许志伟教授说:“作为一个位格,位格性只有在位格人之间和位格人与世界之间构成的基质中,通过对话和相遇产生。”(P36)
     这个道理极其简单,犹太人信唯一真神,因为天主只有一个本体。所以旧约时代的人们更强调天主是造物主,是一位公义而严厉的神。新约时代,天主的“圣言成了血肉,寄居在我们中间(若:一:14)”。这样,天主的第二位由潜在的位格变成圆满的位格。这个过程,是终身童贞圣母玛利亚的功劳,怎能说“耶稣有天主子的位格,而这位格却与玛利亚无关呢?”
     其次,圣经记载天使向牧童报喜:“我给你们报告一个为全民族的大喜讯,今天在达味城中,为你们诞生了一位救世者,他是主默西亚。(路:二:10-11)”
     天使们表达的意思极为明白,玛利亚生育的小婴孩就是救世主。然而,450年后,君士坦丁堡的宗主教聂斯多略却说,玛利亚怀中的婴儿不是上帝。又过了1560年,刘幼民先生将聂斯多略异端奉为圭臬,当成攻击天主圣教的“大规模杀伤性武器”。
     聂、刘二人没注意到的是:耶稣作为天主子(天主),恰是圣母净胎给予他的身体执行着天主的职能。比如,“人啊!你的罪赦了”就是耶稣用口说出来的;风浪是靠耶稣的口叱责才平静下来;耶稣用手抚摸麻风病人,彰显了天主是爱(Deus Caritas Est)。耶稣的圣死是身体被钉在十字架上,希伯来书说:“他们亲自又把天主子钉在十字架上,公开加以凌辱。(希:六:6)”,而不是说把一个犹太人钉在十字架上。
   “人是被经验的身体的核心,人的身体提供了人类感知的基本条件,是身体昭示了人的出现,它在人每天生活中表达感情、意愿、意向和行动(《生命伦理—对当代科技的道德评估》,P56)人作为这个世界上的位格的行为者,身体也必然是行为者发起行动的地方。他是一个人行动与经验的中心。作为行动者的位格存在意味着我们身体有其自身的内在意义:它确定了人在场和行动的所在。正是身体极富意义地成全了人的实体的“自在”方面,为人的位格“自我存在”提供了基础。(同上,P59)

       所以,老刘你说圣母生育的儿子金贵不金贵。怎能说有没有玛利亚,耶稣都是天主子?

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发表于 2013-10-22 19:46:39 | 显示全部楼层
没有圣母的基督信仰一定是异端。非常的赞!!!!
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发表于 2013-10-22 19:50:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 花雨清风 于 2013-10-22 22:41 编辑

  “ 新教喜欢攻击圣母、仇恨圣母,说明新教的灵是邪灵。”

修公爵弟兄引用的这句话说得太过了……。

第一:新教既不攻击圣母,也不仇恨圣母,只是反对天主教会对圣母过于崇拜。

第二:新教跟我们所接受的是同一部圣经启示、同一个信仰宣告(信经)、同一位救主耶稣基督。

……
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发表于 2013-10-22 20:00:31 | 显示全部楼层
攻击基督教是某些天主教徒最惬意的事情,然而胡扯居多。
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发表于 2013-10-22 20:44:06 | 显示全部楼层
我是来科普的!           中国皇朝中,皇帝除了皇后还有很多后妃,退位后小皇帝登机,小皇帝把自己的生母尊为圣母皇太后,把老皇后尊为母后皇太后。值得注意的是红楼梦中探春称呼不是生母的王夫人为母亲,而称呼自己生母为姨娘。      弟兄们,嫡庶的区别你清楚了吗!!我们称呼玛利亚为圣母就是明认她是耶稣的亲妈,祈祷文中也称母后,也是明认,独一无二,除了玛利亚,没有别的女人能当此殊荣的意思。
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 楼主| 发表于 2013-10-22 21:07:43 | 显示全部楼层
吾从周 发表于 2013-10-22 20:00
攻击基督教是某些天主教徒最惬意的事情,然而胡扯居多。

老夫最惬意的事还是不断地戳穿您老的谎言
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发表于 2013-10-22 21:12:20 | 显示全部楼层
修公爵 发表于 2013-10-22 21:07
老夫最惬意的事还是不断地戳穿您老的谎言

修长尾,你当然忘不了,是老刘第一个踩在你的尾巴上,让你从此成为一个笑料。
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发表于 2013-10-22 22:40:19 | 显示全部楼层
吾从周 发表于 2013-10-22 21:12
修长尾,你当然忘不了,是老刘第一个踩在你的尾巴上,让你从此成为一个笑料。 ...

踩人的“尾巴”你很得意吗?

别忘了每个基督徒自有其特定价值观,那就是“如果我们说我们没有罪过,就是欺骗自己,真理也不在我们内。但若我们明认我们的罪过,天主既是忠信正义的,必赦免我们的罪过,并洗净我们的各种不义。”(若望一书1:8-9)
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发表于 2013-10-23 06:28:42 | 显示全部楼层
花雨清风 发表于 2013-10-22 22:40
踩人的“尾巴”你很得意吗?

别忘了每个基督徒自有其特定价值观,那就是“如果我们说我们没有罪过,就是 ...

千万不要骗自己。任何人都要为自己的行为负责,信上帝也不会有例外。
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 楼主| 发表于 2013-10-23 06:58:59 | 显示全部楼层
吾从周 发表于 2013-10-23 06:28
千万不要骗自己。任何人都要为自己的行为负责,信上帝也不会有例外。

这话说得妙!伪牧师、伪宗教学者、伪人民大学博士刘幼民先生。
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发表于 2013-10-23 09:02:03 来自手机 | 显示全部楼层
因为“圣子“是由圣灵与圣母结合而成的产物。圣灵是“形式”,圣母是“质料”,由此,耶稣既是神也是人。一引用

本人完全不认可以上这种说法,因为它违反了尼西亚信经的:“子由圣父所生的!由童贞玛利亚取得了人性的真理“。
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发表于 2013-10-23 09:14:01 | 显示全部楼层
修公爵 发表于 2013-10-23 06:58
这话说得妙!伪牧师、伪宗教学者、伪人民大学博士刘幼民先生。

只要修长尾的长尾是真的,足矣!至于牧师、宗教学者、人民大学博士这些头衔是否真实,不需要你发工资你就无需费心了~~~
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发表于 2013-10-23 09:24:40 | 显示全部楼层
花雨清风 发表于 2013-10-23 09:02
因为“圣子“是由圣灵与圣母结合而成的产物。圣灵是“形式”,圣母是“质料”,由此,耶稣既是神也是人。一 ...

全世界有许多圣灵感孕的故事,就足以证明这种“真理”一钱不值。
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 楼主| 发表于 2013-10-23 09:50:53 | 显示全部楼层
吾从周 发表于 2013-10-23 09:24
全世界有许多圣灵感孕的故事,就足以证明这种“真理”一钱不值。

但是全世界有三分之一的人相信终身童贞荣福玛利亚因圣灵感孕生了耶稣,您老不觉得诧异吗?
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发表于 2013-10-23 10:04:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 吾从周 于 2013-10-23 10:15 编辑
修公爵 发表于 2013-10-23 09:50
但是全世界有三分之一的人相信终身童贞荣福玛利亚因圣灵感孕生了耶稣,您老不觉得诧异吗? ...


有什么可诧异的?全世界有四分之三的人相信上帝,而这些相信上帝的人从古至今一边祷告,一边杀人,上帝只与胜利者同在,这又能说明什么呢?是上帝伟大?还是人类无知?
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发表于 2013-10-23 14:33:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 王公明 于 2013-10-23 14:44 编辑
吾从周 发表于 2013-10-22 20:00
攻击基督教是某些天主教徒最惬意的事情,然而胡扯居多。


同意又不同意了,不知你对《古兰经》有没有涉猎,要知道伊斯兰教也相信耶稣是由童贞女诞生的。信与不信,再着急也没用,花雨清风说得好,给一个盲人讲色彩的绚烂,你说我容易吗?
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发表于 2013-10-23 16:12:45 | 显示全部楼层
王公明 发表于 2013-10-23 14:33
同意又不同意了,不知你对《古兰经》有没有涉猎,要知道伊斯兰教也相信耶稣是由童贞女诞生的。信与不信, ...

如果犹太教也相信弥赛亚是由童贞女所生,那才有了一脉相承的意蕴,否则便是中故事传递过程中出了问题。耶稣的出生故事就属于后一种情况。对此神学上已有定论。
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发表于 2013-10-23 17:49:18 | 显示全部楼层
吾从周 发表于 2013-10-23 16:12
如果犹太教也相信弥赛亚是由童贞女所生,那才有了一脉相承的意蕴,否则便是中故事传递过程中出了问题。耶 ...

你老刘真会耍花腔,明明知道是犹太人钉死了耶稣,而且为了怕知道耶稣复活真相的人砸死他们,收买守护尸身的兵士:“是在我们睡着的时候,门徒把他偷走了”,这谎言一直传到现在,而他们怎能帮你证明耶稣的卓越。
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发表于 2013-10-23 17:56:41 | 显示全部楼层
王公明 发表于 2013-10-23 17:49
你老刘真会耍花腔,明明知道是犹太人钉死了耶稣,而且为了怕知道耶稣复活真相的人砸死他们,收买守护尸身 ...

中国人说:教会了徒弟,饿死师傅。同理基督教抄袭模仿了犹太教,就拼命地杀害犹太教徒。因为只有犹太教最清楚基督教的洋相出在哪里。
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