爱国不是教义，而是伦理之善

在水一方

青花瓷 发表于 2013-6-8 10:44
是不是教义其实dominus已经说的很清楚了。

立论错误，越说越离谱。

花雨清风

长青网友 发表于 2013-6-7 22:05
教义是当信的道理。
因此世有基本教义之说。
而教理则更宽泛，不仅包括当信的道理，还包括普遍伦理观。

哪一条教理认可死刑了？？？

长青网友

花雨清风 发表于 2013-6-8 19:55
哪一条教理认可死刑了？？？

2265：维护社会的公益要求使暴徒不再危害社会。对此，教会传统的教导承认，合法政府有法理和义务的根据，依照罪行的严重性，得采用适当的刑罚，在极端严重的情况下，不排除死刑的运用。基於类似的理由，掌权者为自己负责保卫的社会，有以武力击退进攻者的权利。

花雨清风

这就是认可了？？？

长青网友

清茶黄 发表于 2013-6-8 05:55
教义是绝对的道理，是当信必需信；
教理是相对的道理？是可信可不信？

对天主教教友来说，只要不是当信的道理，则教友有权在合理评判之下进行选择。

清茶黄

清茶黄 发表于 2013-6-8 05:55
教义是绝对的道理，是当信必需信；
教理是相对的道理？是可信可不信？

《天主教教理》可不信也可信？

长青网友

清茶黄 发表于 2013-6-8 21:57
《天主教教理》可不信也可信？

天主教教理包括教友当信的道理及普遍的伦理观。
对于三一论圣母论救赎论启示论教会论等等当信的道理，教友当信；而对普遍的伦理观，教友有权在合理评判之下进行选择。
伦理提供教友基本的道德规范，对教友来说，并无死的伦理观，因文字叫人死，精神叫人活。
任何教会内的教理，只要不是提升到教会真理的高度，均可以良心作决择。

花雨清风

长青网友 发表于 2013-6-8 21:12
2265：维护社会的公益要求使暴徒不再危害社会。对此，教会传统的教导承认，合法政府有法理和义务的根据， ...

11月30日维护生命城市日

教宗在周三公开接见中鼓励各国朝向废除死刑采取法律行动

义大利托斯卡尼公国在1786年11月30日宣布废除死刑，成为世界第一个废除死刑的国家。罗马圣埃吉迪奥团体于2002年发起创举，将这一天定为「维护 生命城市日」，推动城市维护生命。今年「维护生命城市日」的象征「朝天大拇指」被设计成特殊造型灯，照亮了罗马竞技场；全球有超过一千四百座响应反对死刑 的城市，在这一天日落之后，以灯照亮各自城市中一座地标建筑，表示尊重生命。

教宗本笃十六世在本周三（也是「维护生命城市日」）公开接见 中，问候参加罗马圣埃吉迪奥团体举行的「没有生命就没有正义」聚会的各国代表们。教宗祝愿这个活动能激励更多国家从政治与法律层面努力废除死刑，同时制定 尊重受刑人的基本人权且有效维持公共秩序的相应措施。谈到教宗在接见中所说的话，圣埃吉迪奥团体发言人马拉济蒂先生向本台表示：

答：教宗 在访问西非贝宁，将宗座劝谕交给非洲主教之后短短几天内，已经是第二次谈到应尽一切努力废除死刑。我相信这是一个重要且关键的呼吁，全球至今已经有141 个国家不再执行死刑，其中96个国家完全废除死刑。不过当中有许多国家，还必须从暂停执行死刑进一步到暂停死刑判决，或者进入彻底废除死刑的过程。美国今 年执行死刑的次数是十五年来最少的，我相信这是积极现象。中国的最高法院也对死刑加以限制，减少了死刑判决。生命文化正逐渐被肯定。

问：生命文化被肯定，也是因为支持死刑的声量逐渐微弱。这也是重要的进展……
答： 这是重要的文化进展，不只是政治进展。在酷刑和奴隶制度之后，这个廿一世纪的世界明白了死刑并非必要的；此外，还有一个新的标准正在影响全球对正义的观 念。以为死刑有济于事的观念正在减弱，因此不论从功利效益或良心发展来说，全世界正在反对死刑。文明的国家绝不能沦为刽子手。

问：最近十年，有31个国家废除死刑或不再执行死刑。是否能预期未来几年内将有更多国家加入废除死刑的行列呢？
答： 希望未来十年内有更多国家支持废除死刑可能太乐观。我们在二十世纪末叶有过飞快的进展：每年有四个国家支持废死，现在是每年约有三个国家，我们已经到了某 种瓶颈，碰触到坚硬的核心。目前还有58个国家存在死刑法律，其中半数确实执行死刑，即使去年只有三分之一的国家执行。可见支持死刑的文化和作法正在减 少。我相信要在未来十年内，看到这58个国家中的30个国家放弃死刑有点困难，不过没有任何事物阻止我们怀抱希望。



http://www.chinacath.org/news/vatican/2011-12-01/14211.html

在水一方

长青网友 发表于 2013-6-8 15:23
天主教教理包括教友当信的道理及普遍的伦理观。
对于三一论圣母论救赎论启示论教会论等等当信的道理，教 ...

天主教教理是对天主教教义的阐释，主要讲人与基督的关系，不包括普遍的伦理观吧？

长青网友

在水一方 发表于 2013-6-8 22:33
天主教教理是对天主教教义的阐释，主要讲人与基督的关系，不包括普遍的伦理观吧？ ...

天主教教理是对天主教基本教义的阐释，是的。
但天主教教理同样是对天主教基本教义的外延。
天主教教理同样还是对人类普遍伦理观的补充及态度。

在水一方

长青网友 发表于 2013-6-8 15:44
天主教教理是对天主教基本教义的阐释，是的。
但天主教教理同样是对天主教基本教义的外延。
天主教教理同 ...

请出示天主教教理外延阐释了普遍的伦理观的证据好吗？

长青网友

其实对于教会伦理中涉及一些诸如爱国死刑等等关于世俗世界而又非属教会真理的伦理观，其中涉及一个伦理判断的问题。
关于具体的参考书，可参阅（神学丛书之基本伦理神学）。
不多述，喜欢探讨此类话题可到长青，有时间一定陪同，谢谢。

花雨清风

在水一方 发表于 2013-6-8 22:56
请出示天主教教理外延阐释了普遍的伦理观的证据好吗？

如果天主教教理可以外延阐释了普遍的伦理观，那么其他宗教或学派里也有很多天主教教理了。

花雨清风

在水一方 发表于 2013-6-8 22:56
请出示天主教教理外延阐释了普遍的伦理观的证据好吗？

如果天主教教理可以外延阐释了普遍的伦理观，那么其他宗教或学派里也有很多天主教教理了。

长青网友

花雨清风 发表于 2013-6-8 23:03
如果天主教教理可以外延阐释了普遍的伦理观，那么其他宗教或学派里也有很多天主教教理了。 ...

宗教性的共有。

在水一方

长青网友 发表于 2013-6-8 16:01
其实对于教会伦理中涉及一些诸如爱国死刑等等关于世俗世界而又非属教会真理的伦理观，其中涉及一个伦理判断 ...

基本伦理神学与教会教理属于两个范畴，即便存在交集，也不能混淆彼此界线。

长青网友

在水一方 发表于 2013-6-8 22:56
请出示天主教教理外延阐释了普遍的伦理观的证据好吗？

教会有自己的伦理观，世俗也有自己的伦理观，有些相同，有些不同。
伦理也会因时代而与时俱进，比如人权理念是梵二后最突出的教会伦理观。
抱歉，不多言。
有事可到长青家园找我，再见。

花雨清风

长青网友 发表于 2013-6-8 23:01
其实对于教会伦理中涉及一些诸如爱国死刑等等关于世俗世界而又非属教会真理的伦理观，其中涉及一个伦理判断 ...

长青俺可没法去，原因俺就不说了。

比如像伊斯兰教国家那样，谁犯了盗窃，可以按照法律将犯者的手剁下来！

我问一句，咱们天主教会支持这样的肉刑吗？

在水一方

长青网友 发表于 2013-6-8 16:15
教会有自己的伦理观，世俗也有自己的伦理观，有些相同，有些不同。
伦理也会因时代而与时俱进，比如人权 ...

教会有自己的伦理观不假，可是伦理神学与教会教理肯定属于两个范畴，即便存在交集，也不能混淆彼此界线。

刘亚巴郎

花雨清风 发表于 2013-6-8 19:55
哪一条教理认可死刑了？？？

呵呵，不查不知道，天主教理的网本和书本在这里差别可不小。不知教会如此是出于什么原因。

    《天主教教理网本》

2265维护社会的公益要求使暴徒不再危害社会。对此，教会传统的教导承认，合法政府有法理和义务的根据，依照罪行的严重性，得采用适当的刑罚，在极端严重的情况下，不排除死刑的运用。基於类似的理由，掌权者为自己负责保卫的社会，有以武力击退进攻者的权利。

《而天主教教理书本》2266、2267后半段网本又没有，奇怪？

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