李山主教在北京市天主教读书班上的总结讲话

清茶黄 · 发表于 2012-11-7 05:50:33

快乐的羊发表于 2012-11-6 21:05
也许言不由衷，但愿是不得已。

真心相信耶稣
定会风平浪静

以善胜恶 · 发表于 2012-11-7 11:57:31

苹果的信仰发表于 2012-11-6 20:33
不听徐景尧神父，难道听你的？我非常欣常他。把我的心结打开了。

善恶你太固执了，简直是让人难以理解。 ...

听什么？

首先你知道天主教的“信仰宝库”指的是什么！

天主教的“信仰宝库”指的是：《圣经》、圣传和教会的训导权这三样！

所以：你该听的除了：《圣经》和圣传外，就是教会的训导权！

我给你列举出来教宗的教导正是教宗行使教会的训导权！让你清楚的明了：大公会议继续告诫我们：“这和善与友爱不应使我们对真理及美善，变成模棱两可”！

如果你不服从教会的训导权，你就不属于天主教主内的一份子！

不是我固执，是你就不知道该信仰什么！

难道你要用：徐景尧神父的谬论想否定掉教宗的训导权！

当神父、主教（国内某些不称职的主教）的讲道不符合《圣经》、圣传和教会的训导权的时候，他们的行为实际上就不是“共融”的行为了！

脱离了“共融”这个教会的本质属性，用合一的理念讲，就不是“圆满的共融”！用信理的观念讲：不属于当信的道理的范畴！——不是谬论是什么？

以善胜恶 · 发表于 2012-11-7 12:09:40

苹果的信仰发表于 2012-11-6 21:10
徐景尧神父带来了天国的福音，和上主的祝福！

你说是谬论？你太不像话了，大脑进水了，你闭门思过，好好 ...

是你太不像话了，竟然想用徐景尧神父的谬论来对抗教宗，对抗教会的训导！

另外：通过交流发现你认为的信仰是以你的认知为自我为中心的，这是不正确的！徐景尧神父的谬论刚好符合你的内心某种需要，所以你就信奉为“至上”的信仰！这其实不是天主教的信仰！

当初在乐园里，就是原祖以自我的认知为中心，导致被逐出乐园！

所以：以“自我为中心”是灵性生命成长过程中的大忌！

天主教的信仰是以“信仰宝库”为依据的，是以天主为中心！而要认识天主，就要明白天主的启示，同时要放弃自己认知上的偏见，调整自己的信仰来符合教会的教导！

继续找寻你的信仰吧，玛窦福音第7章7-8节耶稣说了！

苹果的信仰 · 发表于 2012-11-7 15:03:04

以善胜恶发表于 2012-11-7 12:09
是你太不像话了，竟然想用徐景尧神父的谬论来对抗教宗，对抗教会的训导！

另外：通过交流发现你认为的 ...

善恶，“你真是一朵奇葩！”绝对的。论坛因你的表现太罕见了。这个没信德，那个没爱德。我才明白你是教会的''造反派''，制造分裂，破坏合一的罪人。

你最大的问题是，没有活出信仰，你活在空气里，你快清醒走出来，实践这份信仰，才能上爱天主，下爱世人。

自由 · 发表于 2012-11-7 22:01:36

苹果的信仰发表于 2012-11-6 20:33
不听徐景尧神父，难道听你的？我非常欣常他。把我的心结打开了。

善恶你太固执了，简直是让人难以理解。 ...

“景”应为“锦”。

以善胜恶 · 发表于 2012-11-7 22:21:58

苹果的信仰发表于 2012-11-7 15:03
善恶，“你真是一朵奇葩！”绝对的。论坛因你的表现太罕见了。这个没信德，那个没爱德。我才明白你是教会 ...

苹果：

   我提醒你的，哪句错了？

   如果我提醒你的你找不到错误，就该反省自己的认知是否有问题！

   我提醒你，正是爱德的具体表现！你难道没有觉察到？让你的信仰走正确的道路，这难道不是爱德？

   造反派？我造什么反了？曲解爱德的本质，才是造反！

苹果的信仰 · 发表于 2012-11-8 04:46:39

以善胜恶发表于 2012-11-7 22:21
苹果：

我提醒你的，哪句错了？

善恶早安，非常荣幸与你这样交流，谢谢！

“善人从善库里，取出善来；恶人从恶库里，取出恶来''。天主是爱，我们每个人都要有爱的本性，爱不是狭隘自私，爱是愽爱奉献，这样，才能把主的福音精神活出来。若不然就是主说的那种“你们听，却也没有听见；看，却看不明白”。

让我们共勉吧，祝你平安快乐，幸福！

自由 · 发表于 2012-11-8 05:33:01

zengzh888 发表于 2012-11-7 00:57
没有信德，就来不了爱德。信、望、爱、三德是怎么排的？

爱德垫底。

莱茵哈特 · 发表于 2012-11-8 12:41:39

[b]"这次读书班的举办，正值北京市天主教的各项事业健康发展之际，也正遇中国天主教事业遭遇海外打压、教会的发展道路遭遇困扰之时。" 什么意思？海外打压？谁是海外，最好说清楚！

莱茵哈特 · 发表于 2012-11-8 12:44:01

“这次读书班的举办，正值北京市天主教的各项事业健康发展之际，也正遇中国天主教事业遭遇海外打压、教会的发展道路遭遇困扰之时。”谁是海外？指的是谁，最好说消楚了！把正义的声音，说成打压？

花儿为什么这样 · 发表于 2012-11-13 11:36:15

苹果的信仰发表于 2012-11-4 20:07
呵呵，站着说话不腰疼。

当爱德，信德，法律，三者发生冲突时，要把爱德放在首位，

呵呵，我是属于冷静型的人。
我们只是思维方式不一样罢了。

LiLi.爱莲 · 发表于 2012-11-14 07:57:06

老楞佐发表于 2012-11-4 16:52
读的是嘛书？

你猜，你猜，你猜猜猜。。。肯定不是圣经，也不是圣人传记。。。是呀，他们还能读什么书呢？

LiLi.爱莲 · 发表于 2012-11-14 08:20:02

官国草民发表于 2012-11-2 22:02
李山大老爷在作政治报告哟，政治理论水平超高，是政治、宗教双栖人物，是不是在争取十八大中入常啊？我想， ...

我是不会参加他的弥撒的。

LiLi.爱莲 · 发表于 2012-11-14 08:21:29

苹果的信仰发表于 2012-11-3 16:42
天主教会所以能适应各个时代，就是因为教会努力效法耶稣基督不拘传统，不断革新，与时俱进的精神。教会要 ...

恶仆害主的故事呢？？？

LiLi.爱莲 · 发表于 2012-11-14 08:22:19

苹果的信仰发表于 2012-11-3 16:42
天主教会所以能适应各个时代，就是因为教会努力效法耶稣基督不拘传统，不断革新，与时俱进的精神。教会要 ...

恶仆卖主的故事呢？

LiLi.爱莲 · 发表于 2012-11-14 08:28:52

苹果的信仰发表于 2012-11-2 13:09
北京教区的主教与时俱进。

时代是在前进，向着自由，正义，良知，和真理。一个个专制统治纷纷倒下，但有的人却反其道而行之，一味追随无知和愚昧，违背时代的潮流，为的不过是一己之私，还打着福传和信仰的名义。可以为了真理而向撒旦屈服吗？可以为了真理而出卖真理吗？在人性觉醒的时候，还依旧不思悔改，一意孤行，这样的人，是狡诈，是愚昧，还是无知呢？

LiLi.爱莲 · 发表于 2012-11-14 08:31:19

苹果的信仰发表于 2012-11-3 05:11
现在是没有学过神学的人，给学过神学的人讲神学。没有学过法典的人，给学过法典的人讲法典。 ...

如果你学过，那么请给我们讲讲，我们的信仰是以什么为基础？如果你学过，请给我们讲讲，我们的信仰是什么？如果你学过，那么请告诉我们，怎么样的神父才是天主的忠仆？

LiLi.爱莲 · 发表于 2012-11-14 08:32:24

dominus 发表于 2012-11-3 16:58
言不由衷，较真作甚。

我们已经不知道他说的话里那句是真，那句是假了。。。

LiLi.爱莲 · 发表于 2012-11-14 08:35:56

迷糊发表于 2012-11-3 17:36
李山是教廷批准的合法爱国会主教！

批准了他，是的，因为他向教廷申请，表示忠诚。可他转眼就反对教廷！整个一个两面派。。。想两头讨好！呵呵，也没准，人家是双料间谍。。。

LiLi.爱莲 · 发表于 2012-11-14 08:41:14

苹果的信仰发表于 2012-11-3 17:22
那有什么妨碍呢？无论如何，或是假意，或是诚心，终究是宣传了基督。（斐1,18）

这是今日圣言。 ...

上主无所不能，我们不过是他手中的工具。如果我们认为上主缺了我，就无法在中国大陆传播福音了，那我们就是太妄自尊大了。如果传播福音是以违背耶稣的训导为前提，那么他传的是什么福音？如果传播福音是以背叛福音的圣统，那么他传的是什么福音？

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