【原著】揪亵渎者下祭台不是暴力行为，乃是最后的界线！

花雨清风

天主教徒是一群崇尚忍耐宽仁，行走于光明之中，拒绝任何暴力及恐怖活动！善良的天主教徒可以宽恕别人七十个七次得罪之处，正直的天主教徒却不会教导或纵容别人故意去触犯一条最微小的不义之举。为此，我们天主教有自己的信仰原则与法律规条。 根据罗马教宗公布绝罚令，那些未经宗座任命自愿陷于《天主教法典》第1382条所规定的惩罚已经自动生效。按照天主教法律，公开受绝罚者已无权管理主的教会，牧放主的羊群，其圣事不仅非法无效，更重要的是非法的弥撒圣祭亵渎了圣体圣事。 如此严重的罪行没有人出来制止其结果则是，触犯天主教纪律而被教宗绝罚的这三人至今仍不思悔改，依然在上主的圣殿中肆无忌惮地举祭。而那些忠贞于自己良心和信仰的神父们却被排斥在教会团体之外，如此指鹿为马、黑白颠倒的现象出现在我天父的家中，严重地撕裂着基督的教会，使主的圣殿蒙受巨大的侮辱。 在基督奥体承受如此屈辱之下，我们的兄弟们没有选择流血暴力或恐怖的方式，而是探讨用哪种方式可以更好地达到制止他们亵渎，其中有一个兄弟在群里提出“勇敢揪非法神职下祭台”，当然，这位兄弟提出的思想我们并非达成赞同。这是我们几位兄弟讨论的是教会内部事务的处理，实在不是社会事务或政治事务，跟什么非暴力或暴力根本就沾不上边的。结果这句话被潜伏在群里的一位自称天主教友的董明月加以渲染，写了一篇所谓“警惕大陆天主教极端势力抬头”的文章发布到天主教在线。 这件事情原本够让我感到诧异的，一个自称天主教友的怎么会歪曲事实，将主内兄弟假设的思想以一种新闻的写作方式发布出来，以吸引别人的眼光。不料接二连三地在天涯社、长青家园、天人彩虹等一系列的天主教网络里出现。甚至还有一些天主教网络管理员认为作者那仅仅是阐明一种现象，何必大惊小怪，甚至断定“揪非法神职下祭台”属于暴力行为，是“极端势力抬头”等等。 为什么我们的兄弟会提出“揪非法神职下祭台”， 这是有前因的，在天主教会里亵渎神圣地基督圣体圣事是最严重的罪行，任何亵渎圣体的行为都是不可容忍的。基督圣体的神圣在天主教会里是绝对不容侵犯，90年代福州长乐一代拆除了许多圣堂，却没有听说圣体被亵渎的事件发生。因为有我们热心的兄弟用性命去保护着至圣基督圣体。 今天我们看到蔡邦村天主堂被恶徒纵火烧毁的新闻，我相信任何一个热爱圣教会的弟兄，若看到当时恶徒准备举火焚烧时都会出手制止，甚至拿起棍棒自卫。如果我们看见一位男子要喝毒药自杀，我们是否会上去将他手中的毒药抢夺下来，以致使他不至于死亡。请问，这种抢夺是属于暴力行为还是属于爱德行为呢？ 同样，试问我们中有谁看到别人在玷污自己的母亲或姊妹，无动于衷地退避到暗处念经祈祷求天主来帮助。我相信所有的人都会选择以死抗争的行为，这种行为根本不叫暴力，而是亮剑。向对方亮出我们自己容忍的最后界线所在，因为在东北教会，我们最善良的司铎弟兄们正忍受着各种的玷污和痛苦。如果他们的痛苦和玷污我们不能感同身受的话，我们凭什么说是跟他们共享的是同一基督奥体呢？ 大陆天主教会为什么会一而再、再而三地蒙受屈辱，就是因为我们团体缺乏界线意识，个个都充当着好好先生。没有界线的好好先生团体结果只能任人摆布，这不是表现出你们高超的德行修养，反而是纵容了罪恶纵横，所以中国先哲孔子有一句话说的好：“乡愿，德之贼也”。可见可怜之人必有可恼之处，叛逆之徒通常都是一群好好先生给他提供了土壤给培育出来的。 我真心地希望大家擦亮眼睛，你们就会看见所谓的署名天主教友的董明月先生将“拉人下台”定位为天主教极端势力抬头，这种打棍子的文革作风为受绝罚的非法主教提供了庇护，使弥撒圣祭的神圣性受到玷污而无人敢于抗议，实在是为既得利益者站台。任何一位关爱基督教会的兄弟都不会容忍亵渎天父圣殿中的弥撒圣祭。无论谁胡说制止非法举祭属于暴力行为都站不住脚。在此，我呼吁天主教在线、天涯社、长青家园、天人彩虹等，不要刊登或删除那些造谣是非，有损教会合一共融的文章。 我真心的希望大家好好地反思，被认定为“极端势力”在政府的眼里意味着什么？为什么别人没有认定我们的罪过，而所谓的天主教友董明月却给在公开的场所给我们的兄弟定下“极端势力”的罪名呢！？如果这种行径没有得以制止，反而不断地受到认同和赞许。我们岂不是一群可怜的猪吗？ 如果哪个人还说“拉他下台”属于暴力极端势力行为，俺改天就劝那些受绝罚者到你们的堂口里穿上主教的祭衣行祭，让他来收编你们成为它的羊群。 最后，让俺想起孔夫子的一句话：“八佾舞于庭，是可忍也，孰不可忍也”。很适合使用在中国天主教的现代处境，因此，揪亵渎者下祭台不是暴力行为，而是告诉人们我们天主教信仰是有最后的界线。 天主教友：花雨清风 2012.09.18改编版

苹果的信仰

阅过。

''谁敢来挑战呀''

老草

动手了还不是暴力？难道用原子弹才算暴力吗？

与爱国会分子动手就是与魔鬼比恶。

古语云：君子动口不动手！

耶稣遂对他说：「把你的剑放回原处，因为凡持剑的，必死于剑」。

教宗本笃十六世今天（三月十一日）说：
「暴力是违背天主的王国，它是敌基督的工具。暴力永不服膺人类，但丧失人性」。

信仰自由

老草 发表于 2012-9-18 05:08
动手了还不是暴力？难道用原子弹才算暴力吗？

与爱国会分子动手就是与魔鬼比恶。

三草动口不动手。

凌云

我不知道，但我觉得楼主说的有道理。

花儿为什么这样

最大诫命的问题　
22:34 法利塞人听说耶稣使撒杜塞人闭口无言，就聚集在一起；
22:35 他们中有一个法学士试探他，发问说：
22:36 「师傅，法律中那条诫命是最大的?」
22:37 耶稣对他说：「『你应全心，全灵，全意，爱上主你的天主。』
22:38 这是最大也是第一条诫命。

大家维护自己教区神职的心情可以理解，但是如果真的有人触犯了天主的法律，大家可以制止。

1382

楼主不但头脑发热、还有点发昏。

1382

老草 发表于 2012-9-18 05:08
动手了还不是暴力？难道用原子弹才算暴力吗？

与爱国会分子动手就是与魔鬼比恶。

支持老草的观点，“动手了还不是暴力？难道用原子弹才算暴力吗？”

动手不算、动原子弹，如果动原子弹不行，怎么办？岳一经少了一只耳朵了，你们还要动什么？

凌云

1382 发表于 2012-9-18 10:07
楼主不但头脑发热、还有点发昏。

您这样说是毫无道理也是毫无意义的。您可以把你的观点说出来，以理服人。大家都是为了教会好，人身攻击一点儿意思都没有。
我邀请您把您的观点讲一下，教会亦需要天主赐予您的智慧！

josephli

问题是亵渎者也有粉丝啊，比如苹果，爱鬼灰人等，实在不行，每人发50--500元等等（赵凤昌到菏泽，黄某人非法祝圣）。教会应该发文，非紧急状态参加者，一律同罪！
可是还不行，试想：苹果，修爪牙爱鬼灰人等向来不遵从教会训导的，如果这些人遵从了教会训导，中国还会有爱鬼灰吗？

凌云

老草 发表于 2012-9-18 05:08
动手了还不是暴力？难道用原子弹才算暴力吗？

与爱国会分子动手就是与魔鬼比恶。

我觉得花雨清风兄弟在主帖贴的图片很有深意。
应该是选自玛窦福音21章的【耶稣进了圣殿，把一切在圣殿内的商人顾客赶出去，把钱庄的桌子和卖鸽子的凳子推翻，向他们说：“经上记载：『我的殿宇，应称为祈祷之所。』你们竟把它做成了贼窝。”】

dominus

凌云 发表于 2012-9-18 14:12
我觉得花雨清风兄弟在主帖贴的图片很有深意。
应该是选自玛窦福音21章的【耶稣进了圣殿，把一切在圣殿内 ...

天主教在线主站上有人贴了一个评论，是本笃十六教宗对这段圣经的解释，似乎和你所持的观点大相径庭。

教宗三钟经讯息：暴力是反基督的工具，为人类一无所是，只会泯灭人性


当 天的弥撒福音是耶稣驱赶耶路撒冷圣殿商人的记载，耶稣的行动可被视为先知性的举动，也是对犹太人的答复，犹太人要求耶稣一个足以证明他以天主之名行事的记 号。教宗强调：然而，耶稣驱逐圣殿商人，也被视为政治革命行为，被列入反罗马帝国的革命运动行列中……他们随时准备使用暴力维护旧约的法律。确实，在耶稣 的时代，人们期待着一个解救以色列脱离罗马统治的默西亚。教宗说：「然而，耶稣使这个期待落空，以致某些跟随者因此离开了他，依斯加略人犹达斯甚至出卖了 他。事实上，不可能视耶稣为一个暴力份子，因为暴力相反天主的国，是一个反基督的工具。暴力为人类一无所是，只会泯灭人性。」

耶稣告诫 人：不要使父的家沦为商场，教人想起圣咏第六十九篇10节的记载：「我对你殿宇所怀的热忱把我耗尽」。教宗解释：「这首圣咏是因为敌人的仇恨而陷入极端危 险之际，呼求援助的哀祷：这就是耶稣在苦难中的处境……」「对天父和对父家的热忱将导致耶稣被钉十字架：他所怀的是爱的热忱，为此而自己付出代价，而非藉 由暴力来服侍天主。事实上，耶稣为他的权威证明的『记号』，就是他的死亡与复活。所以耶稣说：『你们拆毁这座圣殿，三天之内，我要把它重建起来。』」

圣史若望加注说：「耶稣所提的圣所，是指他自己的身体。」教宗说明：「耶稣的巴斯卦开启了新的敬礼，也就是爱的敬礼；并开启了一座新的圣殿，就是他自己，复活的基督。借着这座圣殿，每个信友都能『以心神和真理』（若二20~21）朝拜天主圣父。」

1382

这里有三篇文章希望花雨去学学
http://www.chinacath.org/article/other/wenzh/pinglun/2012-09-14/17605.html
1、教宗三钟经讯息：暴力是反基督的工具，为人类一无所是，只会泯灭人性
2、圣座宗教协谈委员会主席托朗枢机主教在联合国强调：信徒不可假借宗教行暴力，限制良心自由
3、掀起新一轮针对基督信徒的暗杀迫害等暴力行径

引一帖http://www.chinacath.org/article/other/wenzh/pinglun/2012-09-14/17605.html

花雨，看到没有，这些才是教会的训导，你罗嗦的再多，都是人的想法，不是教会的训导。
花雨就这个认识水平？倡导揪下祭台的，危险，还是自己册删掉自己的帖子吧，影响不好，你的认识不是教会的训导，

苹果的信仰

josephli 发表于 2012-9-18 13:35
问题是亵渎者也有粉丝啊，比如苹果，爱鬼灰人等，实在不行，每人发50--500元等等（赵凤昌到菏泽，黄某人非 ...

教会是天主建立的，我们的目标是天主。

信仰自由

dominus 发表于 2012-9-18 14:27
天主教在线主站上有人贴了一个评论，是本笃十六教宗对这段圣经的解释，似乎和你所持的观点大相径庭。

教 ...

貌似大相径庭，
一点不相径庭！
你似有意曲解。

dominus

信仰自由 发表于 2012-9-18 15:57
貌似大相径庭，
一点不相径庭！
你似有意曲解。

教宗三钟经讯息：暴力是反基督的工具，为人类一无所是，只会泯灭人性


当 天的弥撒福音是耶稣驱赶耶路撒冷圣殿商人的记载，耶稣的行动可被视为先知性的举动，也是对犹太人的答复，犹太人要求耶稣一个足以证明他以天主之名行事的记 号。教宗强调：然而，耶稣驱逐圣殿商人，也被视为政治革命行为，被列入反罗马帝国的革命运动行列中……他们随时准备使用暴力维护旧约的法律。确实，在耶稣 的时代，人们期待着一个解救以色列脱离罗马统治的默西亚。教宗说：「然而，耶稣使这个期待落空，以致某些跟随者因此离开了他，依斯加略人犹达斯甚至出卖了 他。事实上，不可能视耶稣为一个暴力份子，因为暴力相反天主的国，是一个反基督的工具。暴力为人类一无所是，只会泯灭人性。」

耶稣告诫 人：不要使父的家沦为商场，教人想起圣咏第六十九篇10节的记载：「我对你殿宇所怀的热忱把我耗尽」。教宗解释：「这首圣咏是因为敌人的仇恨而陷入极端危 险之际，呼求援助的哀祷：这就是耶稣在苦难中的处境……」「对天父和对父家的热忱将导致耶稣被钉十字架：他所怀的是爱的热忱，为此而自己付出代价，而非藉 由暴力来服侍天主。事实上，耶稣为他的权威证明的『记号』，就是他的死亡与复活。所以耶稣说：『你们拆毁这座圣殿，三天之内，我要把它重建起来。』」

圣史若望加注说：「耶稣所提的圣所，是指他自己的身体。」教宗说明：「耶稣的巴斯卦开启了新的敬礼，也就是爱的敬礼；并开启了一座新的圣殿，就是他自己，复活的基督。借着这座圣殿，每个信友都能『以心神和真理』（若二20~21）朝拜天主圣父。」


看不懂不是？

花雨清风

俺不支持暴力，俺也懂得祈祷和爱，俺不仅爱仇敌，俺更爱自己的兄弟……。

当俺看到这么多兄弟将揪亵渎者下祭台定为暴力行为，任意加以评判，才是我们整个中国天主教的悲哀！！！

花雨清风

老草 发表于 2012-9-18 05:08
动手了还不是暴力？难道用原子弹才算暴力吗？

与爱国会分子动手就是与魔鬼比恶。

俺发现许多兄弟有了信仰之后，不再说人话了，反而神话连篇。其实是人就应该说人话，因为只有神才能说神的话。

倘若有一天，你老草兄在梵蒂冈广场上参与教宗主持的弥撒时，突然间看见一个狙击手正瞄准教宗，而你手上刚好有一个木棒可以制止他对教宗的谋杀，请问你会怎么做？

你选择祈祷？

选择宽恕？

还是先选择揍他一顿呢？

1382

中国天主教的悲哀是参加会团和自办的人的心硬才是整个教会真正的悲哀！各位先退出吧！退出再说：“俺不支持暴力，俺也懂得祈祷和爱，俺不仅爱仇敌，俺更爱自己的兄弟……”
不离开会团自办你去爱谁？不离开、你祈祷有用吗？爱仇敌到是有所表现、死抱着会团和自办不离开 ？你爱自己的兄弟？呵？你先听教宗的命先离开邪恶的会团自办再说爱自己的兄弟吧！

会团自办的成员总是强调理由！搞模糊和模棱两可！

花雨清风

1382 发表于 2012-9-18 15:18
这里有三篇文章希望花雨去学学
http://www.chinacath.org/article/other/wenzh/pinglun/2012-09-14/17605.h ...

我本不罗嗦，是某些人的不开窍逼我罗嗦的。我在主楼已经告诉你了，我是反对暴力行为的。

为什么我们的兄弟对绝罚之后的神职人员的亵渎无效的圣事有视无睹？

以致让教宗公开的绝罚令成为废纸一张？让那三个绝罚者至今还肆无忌惮地侮辱我们天父的圣殿！！！

为此揪亵渎者下台绝对不是暴力行为，乃是我们忠贞信仰的最后界线！