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楼主: 在水一方

【原创杂文】中梵交恶最终导致教会分裂

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发表于 2012-8-30 13:25:49 来自手机 | 显示全部楼层
andrew_wzh 发表于 2012-8-29 11:54
维基百科搜索一下基督教民主主义,再搜索一下瓦文萨……

了解越多,越能明白缺少与教宗的共融,缺少罗马 ...

听说过瓦文萨,貌似涉嫌犯了逃税罪……
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 楼主| 发表于 2012-8-30 16:19:08 | 显示全部楼层
自由 发表于 2012-8-30 06:25
听说过瓦文萨,貌似涉嫌犯了逃税罪……

波兰没有了政治犯,这就是了不起的进步。
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 楼主| 发表于 2012-8-30 17:37:53 | 显示全部楼层
自由 发表于 2012-8-30 06:25
听说过瓦文萨,貌似涉嫌犯了逃税罪……

斯大林说过:“向波兰人灌输共产主义,比給公牛套挽具还要困难。”
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发表于 2012-8-30 20:10:27 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2012-8-30 13:09
本笃十六世指出,爱国会不合教义,但是中梵协商主教人选,没有爱国会的参与合适吗?况且爱国会成员全体都是 ...

中梵关系的中,是国家,是政府,而不是非政府组织、民间团体。谦虚点好。
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发表于 2012-8-30 21:48:22 | 显示全部楼层
赞同wahaha 的意见!
很不认同在水一方的看法:“况且爱国会成员全体都是天主教徒,与他们打交道总好过与共产党打交道吧?”。大家都明白,爱鬼会是既得利益集团,中梵建交,损失最大的肯定就是它--在正规的圣统制下,所谓的“教友”能有主教团主席的权利?现在的主席副主席们,就不是只要哈好党就能当上的;主教的遴选和选圣能想挺谁就是谁??现在是只要听党的话就可以,遵守中国法律就可以,那时还要听教廷的,还要遵守教会的法典!

另外答复在水一方:本人很敬仰和钦佩前教宗,他的成就有目共睹!也十分敬佩现任教宗的原则性、(反对世俗的)勇气和深厚的神学功底。
前教宗出生波兰,的确很了解共产党和纳粹--但是很可惜,仅限于波兰共产党!!他以此推断中国GCD的品性,确定他的对华政策,却是有很大的不妥的--他过于慈爱的心,是不能了解我们面对的是什么样的现实的:
当时的波兰政府面对1千多万人的游行时,拿出的是《格但斯克条约》,言论自由,建党的权利得到保障,团结工会才得以成立并最终成功;当时中国政府面对全国性的学生和工人运动时,拿出的是坦克和机枪,最终平定了“暴乱”,维护了“稳定”!
以最厚的脸皮,最狠的心肠,最狡猾的伎俩,全权控制的财富、舆论、教育等资源,来收买、打压内部公民,来欺骗世界---- 十个教宗绑起来,也不是对手啊!
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 楼主| 发表于 2012-8-31 00:31:05 | 显示全部楼层
城市农民   的回复写的不错。

中波共产党人有很大的区别,斯大林说过:“向波兰人灌输共产主义,比給公牛套挽具还要困难。”波兰百分之98的人口信天主教,宽容是这个民族的一大特点。可是,中国天主教爱国会百分之百的人口信天主教,你们却与其谈不拢。

爱国会如何地受政府控制?我可以肯定向爱国会灌输共产主义,比給公牛套挽具还要困难。

中梵是两国关系,可是梵蒂冈至今根本没有能够与够级别的中国政府官员发生过联系,打前站的是中国天主教爱国会。不错,每一次中梵发生了问题,外交部或是宗教局都会出来发声明,但是,那只是在爱国会后面支持着爱国会的行动。

前教宗的智慧,在于他始终明白他在与谁打交道,现教宗的悲哀在于他至今没有明白:爱国会本来不是梵蒂冈的敌人。
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发表于 2012-8-31 10:02:01 来自手机 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2012-8-30 13:09
本笃十六世指出,爱国会不合教义,但是中梵协商主教人选,没有爱国会的参与合适吗?况且爱国会成员全体都是 ...

中国的问题关键在于政治局常委,只要这个环节不发生问题,中国就稳如泰山。
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发表于 2012-8-31 23:18:50 | 显示全部楼层
老刘提出:“爱国会如何地受政府控制?我可以肯定向爱国会灌输共产主义,比給公牛套挽具还要困难。”现在是什么时代啊,"共产主义"连党的总书记都不相信了,谁还会用这种老土的方法!不过传统的技法永不过时:官,权,钱财,名声;还有富有时代精神的:公安局,宗教局,统战部,国安局... ...一手打,一手拉,两手都要硬。
要举实例,那个教区都很多---地球人都知道的事情,就不必我再多说了。
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 楼主| 发表于 2012-9-1 08:45:32 | 显示全部楼层
城市农民 发表于 2012-8-31 16:18
老刘提出:“爱国会如何地受政府控制?我可以肯定向爱国会灌输共产主义,比給公牛套挽具还要困难。”现在是 ...

你没有明白,共产主义信仰和上帝信仰一样是人的集体无意识原型,它们可以有很多的形态,却不会简单消失,你要是以为“‘共产主义’连党的总书记都不相信了”,那只能证明你还很幼稚。
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发表于 2012-9-1 08:52:47 来自手机 | 显示全部楼层
wahaha 发表于 2012-8-30 20:10
中梵关系的中,是国家,是政府,而不是非政府组织、民间团体。谦虚点好。 ...

政治局常委是中国政府的核心。
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 楼主| 发表于 2012-9-1 10:24:04 | 显示全部楼层
自由 发表于 2012-8-31 03:02
中国的问题关键在于政治局常委,只要这个环节不发生问题,中国就稳如泰山。 ...

只说对了一点,另一点是:时势造英雄。
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发表于 2012-9-1 12:35:21 | 显示全部楼层
josephli 发表于 2012-8-27 19:48
是俗人的看法,你所理解的是人的事,不是天主的的事

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发表于 2012-9-1 13:34:28 | 显示全部楼层
andrew_wzh 发表于 2012-8-28 21:09
教友不是一定要求懂得神学的,你该考神父去,不要欺负普通教友阿 ...

其实我是回复你别的帖子,我相信你是懂的,我没想到你也知道关于他的当年的秘密,也不知道他临终前忏悔没?

我要是死了,先让我去地狱两天吧,我就想问问他:就算你的主教是自选自圣的,可你至少也是司铎啊!
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 楼主| 发表于 2012-9-1 15:04:41 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2012-8-29 07:00
怀阳的话值得考虑:“信教是图喜乐平安,可是你非要纠缠忠贞和爱国的问题、非让我们去野外去受苦,那我们为 ...

有所图才需要信仰。
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发表于 2012-9-1 20:34:05 来自手机 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2012-8-31 00:31
城市农民   的回复写的不错。

中波共产党人有很大的区别,斯大林说过:“向波兰人灌输共产主义,比給公牛 ...

农民进城飘飘欲仙。
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发表于 2012-9-2 07:55:47 来自手机 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2012-9-1 10:24
只说对了一点,另一点是:时势造英雄。

唯物主义史观。
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发表于 2012-9-3 19:54:35 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2012-8-30 16:19
波兰没有了政治犯,这就是了不起的进步。

其实自波兰变色以来,教会的权力不是扩大了,反而是缩小了。现在的波兰政府每一届都是防着教会的。
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发表于 2012-9-3 20:19:23 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2012-8-27 20:23
小孩子不要瞎喳喳,公开教会只要完全脱离梵蒂冈,十年之后就能发展上千万信徒,可是忠贞教会就惨了,绝少 ...

这就说明你根本不懂什么是信仰
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