天主教学术论坛

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5416|回复: 28

警惕有人以忠贞名义迷惑教友以及破坏教会的言行

  [复制链接]
发表于 2012-5-14 02:14:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
警惕有人以忠贞名义迷惑教友以及破坏教会的言行
警告:

近期中国大陆出现了一种声音,说“中国天主教”不是公教会,不属公教会,也即不是“罗马天主教”,是
另外的一种天主教,这种历来声言自己是忠贞信仰者的声音对于破坏教会团结,促进裂教的迷惑性极大,国
内外都需要对此警惕。在这里,我不使用也不断言这些人是否是一种“伪忠贞”。
起初的时候,有教友提到这类话题,甚至直指到地上教会是中国天主教,不是罗马天主教,后被提醒,这位
忠贞的教友也许是及时发现了问题。
但是就好像是瘟疫禽流感,一些活跃分子迅速开始影响,于是活跃网上的忠贞名义的教友就开始声言“中国
天主教”不是罗马天主教。这种言行的活动性,从严重程度说,涉嫌裂教导致自科绝罚;从轻而言,是迷惑
蛊惑天主教徒,制造矛盾,破坏教会;从大陆政治而言,则是想试探为当局的爱国会名不正言不顺,确立一
块牌子,名利双收--在达成中国大陆的教友公开分裂,神职公开分裂事实的基础上,既保住他们使用天主
教的名义,又持有了目前天主教会的财产,可以肆无忌惮地占有和使用,而在这些教堂里的天主教徒则蒙在
鼓里,认为自己还是信的大公教会罗马天主教。
这种用心非常恶劣。“中国天主教”本身就是属于大公教会,属于罗马圣座领导的,以教宗为领袖的天主教
,并非是可以分割的。如果分割,只能用另外的名字进行裂教。

现状:

长期以来,一些偏激的天主教友致力于攻击地上的教会公开教会。这些地上教会,通常是被爱国会管辖,因
此他们就称之为“爱国会教会”。但是中国大陆的教友和神职,很多人公开进行了批评和澄清,非常明确地
说明,爱国会不是教会,是一个非法组织,这个非法组织的意义是指,相对于天主教会而言,未被罗马圣座
认可的组织,包括中国当前的非法主教团。
而从一种魔鬼方式的统战思潮而言,则又从前的言论演变成了当今的三种言论。
第一种言论,仍旧是说“爱国会教会”,说地上的教会是爱国会教会(是指爱国会登记、控制、影响的公开
活动的教会)。前几天,有教友就说过自己遇到的事情,一位教友凑过来跟她说“你们是爱国会教会,我们
才是罗马教会”。这位教友入教时间不长,但是觉得蹊跷,就说了“这里是天主教堂,你如果觉得你不是信
天主教的,这里不是天主教的弥撒,你可以出去的”。这位地下教友在弥撒结束后,说“真好啊,下次还来
”。
也许高大教堂的琴乐和集体的唱和,更有震撼心灵的效果,远远比一个孤单的神父在简陋的环境下举办的圣
事礼仪隆重,因为人们总是会这样受到影响。但是信仰本身,也许确实是一个。弥撒是统一的,但宣讲的道
理是不是有错谬?主教是合法主教,神父是合法神父。这些合法,是指被罗马圣座认可的。合法的神父和主
教,你们怎样看待和帮助地下教会呢?
此处所言及的,主要是谈三种裂教言论,所以更多的问题不赘述。
第二种言论,叫做“中华圣公教”,是一个突然的出现,这个突然出现并非偶然,首先因为有圣公会,就是
英国圣公会,然后很多人在猜测中国大陆目前到底怎样才能脱离天主教而自己来独立控制?因为属于无神论
极端控制的国家,这和英国圣公会不同。
但偏偏就有人尝试来宣扬所谓的第三种,并且起了个名字,叫做“中华圣公教”,来测试天主教的反应。由
于来者本身对天主教所知太少,对基督新教信仰所知也不够深刻,因此花费了不少心血做宣传,也没有几个
为此喝彩的。但是做为意欲脱离公教会而独立控制在中国的天主教会以及教产而言,这也是一个尝试和鼓吹
。以为效法英国当年的国王自己当头,脱离梵蒂冈而成立圣公会。
这种言论,在谋划既得利益者的利益而言,也许是一种忧虑重重的问题,明知道非常不可行,就想用造谣和
广播不断给中国民众洗脑,但仍旧是不行,达不到效果,因为全中国的人都知道:天主教是罗马天主教,是
普世大公教会,是以梵蒂冈教廷为领袖的始终如一的教会。
这涉及到一个因素,这个重大因素就是因为涉及到重大经济利益,所以滋生了后面要说的这个第三种混乱教
友思维的舆论。
这个重大因素是:如果以中国圣公教(在此,应该将圣公会信仰同圣公教区分,因为英国圣公会不会认同中
国搞的这一套)的名义搞独立自办教会,则不是天主教会,就需要撤出属于天主教会的教堂和交出所有教产
与管理。这对于某些贪财分子来说,岂不是要了命一样。
那么怎么办?于是第三种计划暗中滋生,并且谋划以地下忠贞教会的名义来发起。同第一类说法一样,本来
是要划分出爱国会教会与天主教会,不成功,那么就干脆划分成“中国天主教”与“罗马天主教”!
第三种言论,是匪夷所思的,说"中国天主教"不是天主教,不是公教会罗马天主教。这种流言起初是没有什么
理论根据的,流传的开始就非常可疑,首先是蛊惑了地下教友,忠贞的地下教友有意识地使用了这个词汇来
力图使中国的天主教会概念变成扑朔迷离。
那么是谁在背后指使?有没有人指使?中国大陆的地下教会存在,是众所周知的,但是在网络上活跃的一支
队伍,经常散布一些不合教会的观点,这支队伍看似松散,却各有分工,有的专门以哀怨形式攻击梵蒂冈圣
座,有的专门攻击地上主教,而对于没有参加爱国会的,属于政协的或什么身份的神职,则貌似鲜美光华,
无论其言行如何出格,都不是什么错误,他们照旧拥护。此处要说明的是,对于否定爱国会,本人是持有绝
对态度的。
目前在地上公开教会的很多神职人员,本身受着爱国会的领导或影响,却在外人和教友面前有意淡化爱国会
,意指爱国会没什么势力,教会很正常。这些言行很令人忧心。
但是欲将“中国天主教”划给意欲脱离公教会的人,为什么是打着忠贞信仰的名义的人呢?他们为什么要这
么做?这令人非常警惕,他们的用心到了黔驴技穷还是目的险恶到无计可施?对此,我们必须严肃对待。

辨析:

天主教是什么?
什么是中国天主教?什么是中国教会?“中国天主教”可以说成是非“大公教会”的吗?
在此,我只以英文和中文对比方式来进行一个说明。
在《神学辞典》中,(请见http://www.chinacath.org/book/html/131/6844.html
相当明确地说明了 Catholic Church,公教会这个词汇几乎不可动摇地在普世文明中得到了承认。任何使
用了Catholic的教会,几乎都承认罗马圣座。
在辞典解释中,很明确地说明,在Chtholic前,加上一个地区名称,不是合适的。显然“罗马天主教”这个
用词也容易引起一些错误见识。
但现在中国大陆妄图用“中国天主教”说是非法的一会一团自办教会,不是“天主教在中国的教会”的人,
又是怎样的认为呢?
中国非法一会一团掌控下有自己的多个网站,其中建立起来不久的,典型的就是:
http://www.chinacatholic.cn/
这个网站,名称为:“中国天主教”。而英文则是Catholic Church in China。这是完全符合习惯性翻译
用词的。英文非常明确地指明,这网站是“天主教在中国的教会”网站。
同时,北京非法团会的代表性网站《天光报》更加严谨用中文词汇来表达自己:“天主教北京教区天光网站
http://www.tianguangbao.org/
这两个典型的例子说明,非法团会并没有、也从没有想到过自己要裂教变成非天主教的信仰。尽管在行为上
,存在着多次屡教不改的伤害共融行为和言词。可是为什么做为非法团会的人士们没有挺身而出要求裂教,
却有打着忠贞教会信仰的名义的人出来喊“中国天主教”不是天主教呢?
到底是否可以用“中国天主教”这个词汇来表述“天主教在中国的教会?”,所有谙熟中文的,或者研究翻
译的,也许都明白,这完全可以。因为这是一个简称。并没有任何裂教意味的简称。
在罗马圣座,我们以《亚洲新闻》为例,有两个词汇可以对比理解,一个是“中国教会”,一个是“中国天
主教会”。如果将“中国天主教”(中国天主教会)当作非天主教词汇,那么“中国教会”则更错的离谱了
。“中国天主教会”,中英文互译,通常就是“Catholic Church in China”,而在有些时候,可能会因
为有针对性指向的是中国天主教徒,则会使用“Chinese Catholic",在一些特别情况下,会有“China`s
Catholic”来描述某种属于天主教的事务或状态。
圣座在使用这些词汇中,通常“中国教会”,就是“Church in China”,严格说就是“教会在中国”。但
是默认的就是“中国教会”。
同样,“Catholic Church in China”在通常情况下,《亚洲新闻》将此翻译为“中国天主教”或“中国
天主教会”,这是非常正常的。相同的理解来讲,以台湾高雄教区为例,大家可以访问网站去看“台湾天主
教高雄教区”,而无需说“天主教台湾高雄教区”。
在国外的用词中,最不合适的一个词是“官方教会”用词。英文翻译为“Official Church”。如果不是指
天主教会,可能容易理解,但这词汇一样迷惑了中国很多信友。官方教会,从天主教的意义上说,官方就是
指罗马圣座直接管理的权力方,叫做官方--而不是当地非天主教的权力干预部门。而有些人写这类信息的
时候,则将当局控制的教会,叫做官方教会,引起误导。
从简称意义上说,云南教会和云南天主教,都是大公教会的的天主教,而并不存在另外的释义。
那么有人打着忠贞名义为此迷惑教友,意欲何为?

危害:

也许这些忠贞教友真的有个背后的老大在指挥他们,我原先一度非常担心这个人就是陈日君枢机,但是目前
看并不是。陈日君枢机在近年尽管说话激进,但还没到这个份儿上,他曾经批评大陆的一些投机分子的错误
行为,会导致自己不是“天主教”,但并没有说他们是“中国天主教”(调侃:但陈枢机如果来兴了,说不
准也会这样说),我们相信,如果圣座公布了“中国天主教”并非是公教会,并非是罗马天主教,我们都可
以遵从和理解,但是如果罗马圣座没有公布,任何人有意这样割裂,都是裂教行为,是需要痛斥并且高度警
惕的。
鼓动者的理由引用韩大辉总主教的话,其中提到韩大辉总主教的话是:
【韩神父(当时他还是神父)说,“中国教会”和"教会在中国"在神学上可大为不同,尤其是在当前的语境
下,"中国教会"是风险颇高的一个术语。”--此中的风险颇高,不代表韩主教认为中国教会不是公教会天
主教会。而是教会中的混杂成份问题。】
很显然,韩总主教的言辞中无任何定断中国教会不属于天主教的问题。而在英文的翻译中,Church in
China 一直翻译为“中国教会”,从无异议。(个别情况可能存在“大陆教会”等概念。)
对于以忠贞信仰者的身份,来挑起这种错误认识,并非是学术争端,而是想造成一种现实,这种现实一旦开
始推行,则会可能性导致和帮助中国大陆某些既得利益者利用这个名词真实裂教--因为是忠贞的天主教会
给裂教的!而他们则可以继续占据着教堂和所有天主教财产,在地上教会的天主教徒却蒙在鼓里,认为自己
还是信的大公教会。
并且,这会导致天主教会内部神职和教徒的严重分裂和敌对。这种恶果,难以设想。

建议:

我们都知道在教会内部各类声音和蛹动都可能存在,也不能断论这类言词就是有恶意居心却不是无知的教友
发出的,因此我们宁愿这是无知者的胡言乱语,因为假如是属于理智行为,则属于明显的进入自科绝罚的裂
教言行。
也许从慎重意义上看,加强对忠贞教会的主教培养更加迫切。范学淹主教的精神永远都是中国的曙光,普世
教会必须从各个方面支持中国的忠贞教会壮大,并且切实地批评身处爱国会或者被爱国会控制的各教区的牧
会和福传问题,甚至于微小问题都令人忧心。比如修院问题,比如全天候开放教堂的问题,等等。

附:(下面的内容,是举例说明关于中英文用词,请参考)
Church in mainland
http://www.asianews.it/news-zh/一地下主教支持梵蒂冈公报,呼吁为中国教会祈祷-20294.html
http://www.asianews.it/news-en/Underground-bishop-says-Vatican-statement-is-right,-pray-
for-China-20294.html
2010/12/18 18:10
中国 - 梵蒂冈
一地下主教支持梵蒂冈公报,呼吁为中国教会祈祷
Points 7 and 8 of Pope Benedict XVI’s letter to China Catholics in 2007.教宗本笃十六世致中
国天主教徒信函的部分内容(第七及八点)。
http://www.asianews.it/news-en/Urgent-appeals-by-Card.-Zen-and-Bishop-Tong-against-
illicit-Shantou-ordination-22092.html

1. “May the God of hope fill you with all joy and peace in believing, so that by the
power of the Holy Spirit you may abound in hope” (Rom 15:13).  From 11 to 13 April we met
in the Vatican to study some questions of major importance regarding the life of the
Catholic Church in China.
4.With regard to the 8th National Assembly of Catholic Representatives, the words of the
Holy Father, once again, are inspiring:.至于第八届中国天主教代表大会,教宗的信再次作出了指
引:
梵蒂冈中国问题委员会告中国天主教友文告
http://www.asianews.it/news-en/Vatican-Commission-sends-message-to-Chinese-Catholics-
21307.html  
发表于 2012-5-14 06:59:44 | 显示全部楼层
这篇可以转载到百度上
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-5-14 13:04:07 | 显示全部楼层
警惕有人以忠贞名义迷惑教友以及破坏教会的言行
但也要警惕一会一团里的神职及教友的作为,破坏教会的合一共融的言行及行为。
还要提醒牧人及教友不要参加一会一团,因为牧函一经明白的定性了一会一团。
还要警惕那些一会一团里牧人及教友高喊自办自圣的思想,搅乱教会及忠贞的信德。
那些在一会一团里任职们牧人们,难道你们不是在一会一团领导下吗?谁敢说不作个见证看看?
一会一团里的牧人们,你们为什么不服从牧函,不听教会的训导而参加一会一团?
警惕一会一团里的牧人你们有几位站出来为耶稣及他的教会作个见证,起来退出这个给教会制造痛苦的组织?
警惕有人以忠贞名义迷惑教友,但谁敢说自办教会不在一会一团领导下呢?
我们反对教会分裂,但谁分裂了教会?又是谁在分裂的组织里?愿望是好的,但现实是牧人及许信友在一个背命的自办教会里与普世教会分庭抗理那!
没有人愿耶稣的教会分裂,也没有人愿意用伪忠贞去迷惑教友,只有参加的人,和在一会一团任职的牧人及信友用投机的行为搅乱天主教及人们的信仰及圣统制。
中国教会为什这么乱?难道教会没有教规教义和法律吧?是谁制造了这个乱象?
如果说耶稣是爱,天主是仁慈的,就发一道命命,不要再有这混乱了?
谁愿意裂教?谁又愿意制造裂教?谁又能阻止住裂教?没有天主的圣意能成吗?人别意想天开了,警惕有个屁用!
人还是修正自己的信仰及信德,去符合普世教会的教义教规及法律吧,连这基本的东西都不遵从,说什么信仰和传教,全是假的,骗人骗人灵魂的。
我们应该警惕什么?破坏教会的言行?那就先问问我们自己,我是否符合教会的教义教规及法律?我是否符合圣经上的教导,是否遵守了要理的训导?如果不符合而明确的要自办教会自圣主教,乱共祭,就让楼主去警惕吧,看看你能不能用警惕就可警惕住有人分裂教会和制造痛苦的的现实局面。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-5-14 19:31:15 | 显示全部楼层
信从耶稣,勤读圣经,参与弥撒,恭拜圣体。
做到这几点,何问身在何处做教友?!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-5-14 22:35:16 来自手机 | 显示全部楼层
珊瑚 发表于 2012-5-14 06:59
这篇可以转载到百度上

转好了吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-5-15 21:57:39 | 显示全部楼层
本文可转发,最好重新编辑,但不要修改文字原意即可。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-5-16 05:27:01 | 显示全部楼层
长青天佑 发表于 2012-5-14 19:31
信从耶稣,勤读圣经,参与弥撒,恭拜圣体。
做到这几点,何问身在何处做教友?!!! ...

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-5-16 10:33:37 | 显示全部楼层
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-5-18 03:15:21 | 显示全部楼层
还是需分析其目的,地上教会以合一为名,当然是为了打击地下教会和更好地与党国合作;地下教会以忠贞为名打击地上教会,究竟是处于什么目的呢?我不怀疑忠贞的名义可以用来做坏事,但具体到这个场景下,我实在不知道有什么坏事可做?与党国合作图的是个人名权,效忠教宗有什么私利可寻呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-6-4 11:44:43 来自手机 | 显示全部楼层
傻,教会要建立在磐石上,爱国会先斩后奏,按理该斩,但是宰相想当皇上不成?皇上大赦天下那是皇恩浩大阿。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-6-4 22:46:49 来自手机 | 显示全部楼层
呵呵。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-6-5 05:54:13 来自手机 | 显示全部楼层
alan0281 发表于 2012-6-4 11:44
傻,教会要建立在磐石上,爱国会先斩后奏,按理该斩,但是宰相想当皇上不成?皇上大赦天下那是皇恩浩大阿。 ...

爱国会是谁的宰相?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-6-24 19:28:55 | 显示全部楼层
问下,中国教会分裂了么?为什么要谋求合一?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-6-24 19:32:56 | 显示全部楼层
在真理和愛德中建立的關係

七、上面提到的令人痛心的局勢,就是信眾教友和牧者們都被牽扯到強烈的衝突中(參見第六號)。經過仔細的分析後,發現到在導致這狀況的各種原因中,若干機構扮演的角色舉足輕重,他們被強加在天主教會團體之上,儼然成了教會生活的主要負責者。事實上時至今日,一個團體、個人或者宗教場所是否合法,或正式(Ufficiale),仍取決於上述機構的認可。這樣,就導致了神職之間和教友之間的分裂。這個狀況是由教會以外的因素形成,卻嚴重地制約了教會的步伐,進而產生相互的猜疑、責難和指控:繼續是一個令人憂慮的教會的弱點。

        與國家機構建立關係是個巧妙敏感的題目:梵二大公會議要我們追隨耶穌基督的言行舉止,是極具啟發性的。事實上,「基督不願作一位政治性的默西亞,強權的統治者,[25] 卻甘願自稱『人子』,來『服事他人,並交出自己的性命,為大眾做贖價』(谷10:45)。他以典型的天主之僕身分出現,[26]『已壓破的蘆葦,他不折斷;將熄滅的燈芯,他不吹滅』(瑪12:20)。他承認國家的職權,要人給凱撒納稅,但是也明白地叮囑人尊重天主的無上權威:『凱撒的,應歸還凱撒;天主的,就應歸還天主』(瑪20:21)。最後,他在十字架上完成了救贖的工程,為人類贏得了救恩及真正的自由,這樣也就完成了他的啟示。他為真理作證,[27] 但不願把真理強加在反抗者身上。他的神國不靠刀劍來悍衛,[28] 為真理作證及聆聽真理使這國度建立,仁愛使它擴展;因這愛基督被高舉在十字架上,吸引人們來皈依他(參見若12:32)」。[29]

        真理和愛德是支撐教友團體的兩個支柱。為此,我曾經提醒過大家說:「愛的教會也是真理的教會,這首先是指服膺救主基督交給我們的福音。……然而,天主子女的家庭若要生活在合一與和平中,就需要有人以真理來保護它、並睿智和權威地辨別是非,領導這家庭——宗徒們蒙召就是來履行這職份的。這裡,我們論到了重點。教會是完全屬靈的,但是,教會也有其架構,就是宗徒的繼承。宗徒繼承的作用是在於保障教會,能不斷地生活在基督賜予的真理內;藉由真理也得到愛的能力。……宗徒及他們的繼承者,是基督交付給教會的真理寶庫的權威護衛者和見證人。同時,他們也是愛德的服務者。真理和愛德是不可分離的。……二者是同一恩寵的兩面,這來自天主恩寵,是藉著宗徒的職守,一直守護在教會內,直到我們此時此刻」。[30]

        為此,梵二大公會議強調「尊敬及愛德亦應延伸到那些在社會、政治及宗教問題上,和我們意見不同,以及作風不同的人身上。我們越誠懇地深入瞭解他們的思想方式,就越容易和他們交談」。但是,大公會議也告誡我們說:「這友愛與和善不應使我們對真理及美善,變成模稜兩可」。[31]  

        考慮到「耶穌(建立教會)的原意」[32] 充分顯示出,某些由國家設立、並與教會體制無關的機構,企圖凌駕於眾主教之上,領導教會團體的生活,是不符合教會道理的。根據道理,教會是「宗徒的」,梵二大公會議也重申了的這一點。教會是宗徒的,「因為它的起源,是『建立在宗徒們身上的』(弗2:20);因為它的訓導,是與宗徒們的是一樣的,因為它的體制,是由宗徒們,通過他們的繼承人——主教們所訓導、聖化和管轄的——他們與伯多祿的繼承人共融著,一直到基督的再度來臨。」[33] 因此,在每一個地方教會,「教區主教是以主的名義領導託付給他的羊群,而他是以本有的、正權的及直接的牧人身分做的」。[34] 就國家層面上,只有合法的主教團才能給自己國內整個公教團體,制定有效的牧靈指南。[35]

        上述(由國家設立、並與教會體制無關的)機構宣稱自己的宗旨為:落實「獨立自主自辦教會和民主辦教原則」,[36] 與教會道理也是無法調和的。而天主教會按自古以來的信條是「至一、至聖、至公、從宗徒傳下來的」。

        綜合上面所述,牧者和平信徒們都要牢記:宣講福音、要理講授和愛德事業、禮儀和敬拜活動,以及牧靈上的各種策略,都只屬於主教與他們的司鐸。他們不斷延續著宗徒們在聖經和聖傳中傳下的信仰。為此,不能接受任何外來的干預。


【上述(由國家設立、並與教會體制無關的)機構宣稱自己的宗旨為:落實「獨立自主自辦教會和民主辦教原則」,[36] 與教會道理也是無法調和的。而天主教會按自古以來的信條是「至一、至聖、至公、從宗徒傳下來的」。 】——教宗为什么在这里强调(“而”是不是强调)天主教教会按自古以來的信條是「至一、至聖、至公、從宗徒傳下來的?

按獨立自主自辦教會和民主辦教原則所办的教会还是“至一、至聖、至公、從宗徒傳下來的”教会么?

  讓我重申(參見第五號),共融與合一是天主公教會的基本的,和不能或缺的元素。設立一個從宗教層面上「獨立」於聖座的教會,與天主教的教義是不相容的。

——这个独立于圣座的教会是天主教会么?與天主教的教義是不相容的教会是天主会么?



回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-6-25 17:36:09 | 显示全部楼层
以下是陈日君枢机的近期言论,澄清了与部分以忠贞名义搞裂教言论的关系:

陈透露,內地教会一直受中央压迫,只是政府的奴隶。中央禁止教会效忠罗马教宗,不能与梵蒂冈接触,令內地教会分成地下和地上两派。
天主教香港教区荣休主教陈日君枢机出席树仁大学讲座时提到,五十年代初中国政府下令內地教会脱离梵蒂冈,不服从就要监禁,服从则可以继续运作。所以现时大陆教会分为地上和地下,地下教会因不愿脱离梵蒂冈独立办教,只能暗中进行传教工作。陈表示地上教会虽有政府支持,但欠缺自由,他指出:“政府成立中国天主教爱国会,压迫教会接受监察和管理,其权力完全凌驾于主教和神父之上。”他透露主教团在爱国会控制下根本没有发言权,即使开会议亦只是政府派官员训话。”

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-6-25 22:35:31 | 显示全部楼层
按楼主所言,中国教会应该是一个独立自主,自选自圣,不与教宗共融,而服从爱国会领导的罗马天主教会。真有中国特色啊!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-26 07:48:05 | 显示全部楼层
楼上是如何按楼主所言得出了这种结论?若按上面陈枢机所言,是如何呢?为什么一定要睁着眼说谎造谣呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-6-26 22:24:25 | 显示全部楼层
地上教会是什么角色,每个教友都是心里明白的,这个教会是怎么有的,我相信每个天主教徒都是知道的,独立自主,自选自圣,脱离教宗,出卖地下教会。这不是事实吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-6-26 22:33:29 | 显示全部楼层
再说一句,地上教会是一个与教宗共融的天主教,为什么不要地下教会公开与他们共融呢?教宗为什么还要说他们的制度不能与天主教教义相容呢?为什么还要绝罚他们呢?他们中有多少主教和神父做了教义的事呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-6-27 09:47:24 | 显示全部楼层
继续强调!以下是陈日君枢机的近期言论,澄清了与部分以忠贞名义搞裂教言论的关系

“陈透露,內地教会一直受中央压迫,只是政府的奴隶。中央禁止教会效忠罗马教宗,不能与梵蒂冈接触,令內地教会分成下和地上两派
天主教香港教区荣休主教陈日君枢机出席树仁大学讲座时提到,五十年代初中国政府下令內地教会脱离梵蒂冈,不服从就要监禁,服从则可以继续运作。所以现时大陆教会分为地上和地下,地下教会因不愿脱离梵蒂冈独立办教,只能暗中进行传教工作。陈表示地上教会虽有政府支持,但欠缺自由,他指出:“政府成立中国天主教爱国会,压迫教会接受监察和管理,其权力完全凌驾于主教和神父之上。”他透露主教团在爱国会控制下根本没有发言权,即使开会议亦只是政府派官员训话。”
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|小黑屋|天主教学术论坛 discuz已被腾讯收购,本站已无法再保证客户信息安全,请在发表信息时三思。

GMT+8, 2024-5-21 07:51

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表