是的中梵关系前景光明，道路却异常崎岖。
这就是辩证法。 散人 发表于 2014-2-11 16:06
正常人裸体，归警察管；
不正常人裸体，归医生管；
艺术家裸体，没有人管；
魔鬼在道德上就是裸奔，世俗艺术家大多推崇魔鬼的生活哲学，称之为人性解放，结果把人们解放到地狱中去。
请各位艺术家走路时多看地图和路标，免得一生盲目打转，这才是真正的鬼打墙，到死都不知道自己没学会正常走路。 panpeter 发表于 2014-2-11 21:30
魔鬼在道德上就是裸奔，世俗艺术家大多推崇魔鬼的生活哲学，称之为人性解放，结果把人们解放到地狱中 ...
天主教徒没有搞世俗艺术的？没有拍电影的？没有做模特的？天主教徒只搞宗教裸体艺术吗？呵呵，小李只知道结婚生子吗？ panpeter 发表于 2014-2-11 21:30
魔鬼在道德上就是裸奔，世俗艺术家大多推崇魔鬼的生活哲学，称之为人性解放，结果把人们解放到地狱中 ...
天主教徒没有搞世俗艺术的？没有拍电影的？没有做模特的？天主教徒只搞宗教裸体艺术吗？呵呵，小李只知道结婚生子吗？ 散人 发表于 2014-2-11 21:57
天主教徒没有搞世俗艺术的？没有拍电影的？没有做模特的？天主教徒只搞宗教裸体艺术吗？呵呵，小李只知道 ...
艺术，就是把某种生活智慧通过一种形式化的方式表现出来。但世俗艺术通常是把低俗的无益思想打盼成高雅的形式艺术，这叫做以鱼目混珠。
世界上的艺术大多数是无意义的垃圾，然而人们却喜欢，世界上的知识大多数也是垃圾，然而人们却普遍追求这种垃圾知识，人类就是喜爱虚幻胜过喜爱真理。当真理降临这世界时，人类才能看清自己的所做所为大多是愚昧之举，但那时已经到了审判的日子。
没有
本帖最后由 神的女儿123 于 2014-2-11 22:55 编辑散人 发表于 2014-2-11 21:57
天主教徒没有搞世俗艺术的？没有拍电影的？没有做模特的？天主教徒只搞宗教裸体艺术吗？呵呵，小李只知道 ...
他不是李老师，李老师虽然非常渴望，但是从没有机会踏入地下教会的大门。最后他认为自己是奥古斯丁所说“上帝之城”的居民，并且十分忠贞。:) 散人 发表于 2014-2-11 10:35
不过，你已经承认朱公拥有不完全的治权，又何必耿耿于逾期不就职的问题呢？朱公就职一年有余，梵蒂冈不问 ...
这一点其实本人想说而未说，看到老草截取的天主教在线答疑上的回答，本人有赞同的一点，就是这个同时的任命（07年11月对朱、邵的任命）的确有导向合一的意图。不过，本人的担心就是刘幼民这楼里所言的，一旦朱公身后，邵公肯定也管不了地上，倘若到时地上再弄个自选自圣，分裂还会继续。就算没有自选自圣，地上的那些神职教友会服从邵公吗？本人深表怀疑。 本帖最后由 Sincere 于 2014-2-12 00:51 编辑
panpeter 发表于 2014-2-11 22:17
艺术，就是把某种生活智慧通过一种形式化的方式表现出来。但世俗艺术通常是把低俗的无益思想打盼成高 ...
胡子就是属于把低俗的无益思想打扮成高雅的形式艺术的代表(也是欺骗），以此来鱼目混珠。 大家开始跑题了，本人再做最后一个发言，也就不再继续讨论这个问题了。
最后的发言涉及到牧灵层面。
本人认为朱公这个就职事件应该由教区上报给代办或教廷，陈述实际情况。因为本人有一个担心：倘若因为朱公没有依法典就职，或者未曾秘密就职，或者没有什么重大理由可以豁免，那么他就有99.999%的可能失去治权。大家应该知道，做了多年主教却没有治权的结果是什么，就是婚配和坚振圣事的无效（告解圣事教会可以给予补足）。当然，是否拥有治权对地下团体而言没有任何影响。
希望本人所言能引起温州教区的注意。当然，如果已经秘密就职过，就权当本人杞人忧天了。 与心怀不轨的难以进入正题。 本帖最后由 修公爵 于 2014-2-12 01:01 编辑
dominus 发表于 2014-2-12 00:46
大家开始跑题了，本人再做最后一个发言，也就不再继续讨论这个问题了。
最后的发言涉及到牧灵层面。
本人认 ...
老夫也做最后的总结性发言，Pominus从前到后从未拿出过确凿的证据来支撑他的观点，这也是他的一贯作风。他的语风是这样的：......如果......那么...否则某人也不会......，看似逻辑严密，实则缺乏事实性作为支撑，但具有极大的误导性，很能迎合缺乏理性思维的网中国民众心理。再比如：你看某高位人士说过什么.......他是何意？是一种算命先生的“父在母先亡”的两面堵言语。所以广大网友在听他说话时要有所警惕，谨防误导。 修公爵 发表于 2014-2-12 00:58
老夫也做最后的总结性发言，Pominus从前到后从未拿出过确凿的证据来支撑他的观点，这也是他的一贯作 ...
你这头老小草“智商不如猪”的猪，你无理除有不敢回答老夫的提问而转移话题逃避回答的本领外有一个造谣的本领你讲：
“说句心里话，老草先生是一个相当不专业的“伪忠贞”，因为矢口否认朱的主教神秩，实际上就是叫板教宗对朱的任命和教会法典，”。
本老草在此帖中老早就讲过：朱主教有神权，没有治权。
大概送谣是猪的看家本领吧！
如果一个基督懂法不守法，都不如个文盲，因为文盲知道自己好好做个基督徒。 致
河北省正定
蒋陶然.保禄蒙席
尊敬的蒋蒙席:
愿基督的平安与恩宠常常与你同在 ！
此函关乎阁下来信请求宽恕一事
我今通知阁下，圣父于2008年5月8日接见<<万民福音部>>部长时.因考虑到正定教区极其微妙的情况,以及阁下曾多次提出申请，而垂顾了你，赦免您的一切亏格和过去所蒙受的罪罚，并颁赐您与圣座共融。
此外，宗座要求你在上主台前及教友面前善度具有德表的生活，绝对服从教区合法主教——贾治国主教。
我也透过您的主教——贾治国，一枚戒指和十字架交给您,作为你与教宗共融的标记;同时也请您注意，教宗所颁赐的赦免和共融，并不意味着他承认您在正定教区的管辖权。
我相信阁下对圣父的赦免会感到莫大的欣慰，为此；我再次邀请您跟这位主内的弟兄——贾主教见面，向他表示您的服从和尊敬。
在这献给圣保禄宗徒的一年.愿圣宗徒护佑您的圣职，为您向天父转求，在祈祷中,我与您共融在一起。
此致
敬礼
基督内诚挚的
Eugene M. Nuhen P
10-11-2008
修公爵的法典是骂他人:
“智商不如猪““猥亵、下流、禽兽不如“，
“人面兽心、禽兽不如、天良丧尽、人伦尽失的伪教徒，“
与“没有爱国会中国天主教就会成为非法组织“。
修公爵的教会是:
独立自主，自养自治自权的爱国会。
本帖最后由 散人 于 2014-2-22 16:29 编辑
小草 发表于 2014-2-12 09:26
你这头老小草“智商不如猪”的猪，你无理除有不敢回答老夫的提问而转移话题逃避回答的本领外有一个造谣的 ...
修公爵骂张玉强了吗？怎么没有看见？张玉强不就是那样的人吗？一位发了财的地主，他一直在说：俺是“忠贞”的，将来只有俺能上天堂，其他人只能下地狱。俺是最热忱的爱国者，俺不会反对皇上，俺也不嫉恨不法商贩的卑鄙，因为俺比他们更加卑鄙。俺最嫉恨的事情是梵蒂冈的教宗居然自作主张接收越来越多的人加入罗马教会，让投机者成为合法主教。俺非常愤怒，由衷地说：教廷错了、教宗错了、梵蒂冈出了魔鬼。俺是张玉强老草，俺就是不承认朱维方是能管了俺的正权主教。
光屁股！
你反正撒谎不用本钱，为什么讲没看见，干脆讲修公爵没骂，老小草造谣就是了啊！ 小草 发表于 2014-2-22 17:02
光屁股！
你反正撒谎不用本钱，为什么讲没看见，干脆讲修公爵没骂，老小草造谣就是了啊！ ...
修公爵骂张玉强了吗？怎么没有看见？张玉强不就是那样的人吗？一位发了财的地主，他一直在说：俺是“忠贞”的，将来只有俺能上天堂，其他人只能下地狱。俺是最热忱的爱国者，俺不会反对皇上，俺也不嫉恨不法商贩的卑鄙，因为俺比他们更加卑鄙。俺最嫉恨的事情是梵蒂冈的教宗居然自作主张接收越来越多的人加入罗马教会，让投机者成为合法主教。俺非常愤怒，由衷地说：教廷错了、教宗错了、梵蒂冈出了魔鬼。俺是张玉强老草，俺就是不承认朱维方是能管了俺的正权主教。
小草 发表于 2014-2-22 17:02
光屁股！
你反正撒谎不用本钱，为什么讲没看见，干脆讲修公爵没骂，老小草造谣就是了啊！ ...
修公爵骂张玉强了吗？怎么没有看见？张玉强不就是那样的人吗？一位发了财的地主，他一直在说：俺是“忠贞”的，将来只有俺能上天堂，其他人只能下地狱。俺还是最热忱的爱国者，俺不会反对皇上，俺也不嫉恨不法商贩的卑鄙，因为俺比他们更加卑鄙，所以发了财。俺最嫉恨的事情是梵蒂冈的教宗居然自作主张接收越来越多的人加入罗马教会，让投机者成为合法主教。俺非常愤怒，由衷地说：教廷错了、教宗错了、梵蒂冈出了魔鬼。俺是张玉强老草，俺就是不承认朱维方是能管了俺的正权主教。