挑战思维极限2------如果世界没有任何规律会怎样？

醍醐 · 发表于 2011-9-17 23:44:40

世界是物质的，物质是运动的，运动是有规律的。
那么，试问这规律是谁安排的？
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我的这---挑战思维极限2--本不是这个，但看到这位hzs0918对我一个帖子的质问，我突然觉得这是基督徒的一个普遍的死结：“你们不承认宇宙是神造的，那宇宙为什么会有规律呢？”
其实向基督徒解释这个问题不如问基督徒一个问题：如果宇宙没有任何规律，这宇宙会怎样，你会得出什么结论？你会得出无神的结论吗？

醍醐 · 发表于 2011-9-18 09:47:51

怎么，连尝试解答一下都不敢吗？

醍醐 · 发表于 2011-9-19 21:34:35

继续等待！
拜托各位基督徒把你们的大脑用一用，要不都生锈了～～

绵羊 · 发表于 2011-9-19 21:42:43

爱因斯坦说：神不会掷骰子。
所以，这个自然才会如此美丽、有序。
如果宇宙没有规律，这个世界早就不存在了，所以，你能看到的世界必然有其规律。再所以，你的假设根本不可能存在，所以更不用回答了。

hzs0918 · 发表于 2011-9-19 22:15:38

其实向基督徒解释这个问题不如问基督徒一个问题

呵呵我怀疑你解释不清楚，所以你才选反问的方式吧。

hzs0918 · 发表于 2011-9-19 22:23:21

本帖最后由 hzs0918 于 2011-9-19 22:23 编辑

其实向基督徒解释这个问题不如问基督徒一个问题：如果宇宙没有任何规律，这宇宙会怎样，你会得出什么结论？你会得出无神的结论吗？

没有"如果......"所以,你的问题不成立。既然不成立，就没有回答、解释、讨论的必要。

醍醐 · 发表于 2011-9-19 22:59:07

其实向基督徒解释这个问题不如问基督徒一个问题

呵呵我怀疑你解释不清楚，所以你才选反问的方式吧。
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呵呵，基督徒总是自以为是，当你知道我的逻辑后你就不会这么说了，因为这两个问题是一个逻辑～～

醍醐 · 发表于 2011-9-19 23:04:30

没有"如果......"所以,你的问题不成立。既然不成立，就没有回答、解释、讨论的必要。
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是的，对于基督徒来讲，思维都是没有必要的，你们的大脑只需要装一些阿谀奉承以及祈求的词汇就可以了～～～

满天星 · 发表于 2011-9-20 07:39:04

本帖最后由满天星于 2011-9-20 07:44 编辑

醍醐发表于 2011-9-19 23:04
没有"如果......"所以,你的问题不成立。既然不成立，就没有回答、解释、讨论的必要。
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哈哈！在这里不要再混淆概念啦，醍醐不是在这里混淆概念吗？拿基督徒不回到你的问题来说基督徒没有思维吗？基督徒什么时候说过没有思维的必要的呢？对于你提出的那个不是是或不是的问题，有必要回答吗？你问的问题本身存在逻辑问题，你问的问题本就存在问题。好像你在问自己是否是人一样的问题。
天主是是，不存在有与没有的问题，天主是存在，天主善，（这时你会问那么天主是恶，我告诉你恶是善的欠缺），人是有思维的，基督徒是人。有思维才会在宇宙的规律中认识到天主，人有思维所以能从基督所做的一切中看到天主的计划，看到了救恩来到人间，有思维，所以相信天地有公平存在----上帝，人行善与作恶的结局不一样，虽然作恶的人在世享福一生，而没有得到惩罚，善人行善一生而没有得到善报，但来生一定会有报应。

满天星 · 发表于 2011-9-20 10:50:49

本帖最后由满天星于 2011-9-20 11:35 编辑

醍醐发表于 2011-9-19 23:04
没有"如果......"所以,你的问题不成立。既然不成立，就没有回答、解释、讨论的必要。
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哈哈！在这里不要再混淆概念啦!  醍醐兄弟，不yao在这里混淆概念了，拿基督徒不回答你的问题来说基督徒没有思维，基督徒什么时候说过自己没有思维的呢？对于你提出的那个不是是或者不是的问题，有必要回答吗？有意义吗？好像我们中国在牛奶中加三聚氰胺，我们中国人在讨论这个命题是否可以加，而美国人中就根本没有这个命题，为何，他们想不到这种害人的行为，很简单，她们很清楚三聚氰胺不能加牛奶中，根本不存在需要大家来讨论，我们中国呢？还讨论这个问题。你问的问题本身存在逻辑问题，你问的问题本就存在问题。好像你在问自己是否是人一样的问题，实际不需要讨论的。
      天主就是是，不存在有与没有的问题，天主就是存在，天主就是善，（这时你会问那么天主是恶，我告诉你恶是善的欠缺），人是有思维的，因为基督徒是人。有思维才会在宇宙的规律中认识到天主，人有思维所以能从基督所做的一切中看到天主的计划，看到了救恩来到人间，有思维，所以相信天地有公平存在----上帝，人行善与作恶的结局不一样，虽然作恶的人在世享福一生，而没有得到惩罚，善人行善一生而没有得到善报，但来生一定会有报应.
      基督徒正因为有思维，所以根本不需要回答你这个问题。

蒹葭 · 发表于 2011-9-20 11:15:12

灌水勇士

满天星 · 发表于 2011-9-20 12:33:52

蒹葭发表于 2011-9-20 11:15
灌水勇士

满天星 · 发表于 2011-9-20 14:18:36

蒹葭发表于 2011-9-20 11:15
灌水勇士

是灌水吗。我不过来说说我的认识而已。呵呵！请多多指教呀！

老朽 · 发表于 2011-9-20 15:15:04

世界是物质的，物质是运动的，运动是有规律的。

这是普通高校哲学教材上的一段叙述。我记得列宁有个关于物质的定义，当时背得很熟，现在却记不准了。哪位兄弟能再复述一下，或给出更新一点的物质的定义吗？

蒹葭 · 发表于 2011-9-20 15:36:22

老朽发表于 2011-9-20 15:15
这是普通高校哲学教材上的一段叙述。我记得列宁有个关于物质的定义，当时背得很熟，现在却记不准了。哪位 ...

列宁的物质概念，具有以下三方面内容：
1.物质是不依赖人的意识的客观实在
2.物质是标志客观实在的哲学范畴，客观实在性是物质的唯一特性
3.物质能为人的意识所反映

供参考

醍醐 · 发表于 2011-9-20 19:40:33

哈哈！在这里不要再混淆概念啦! 醍醐兄弟，不yao在这里混淆概念了，拿基督徒不回答你的问题来说基督徒没有思维，基督徒什么时候说过自己没有思维的呢？对于你提出的那个不是是或者不是的问题，有必要回答吗？有意义吗？好像我们中国在牛奶中加三聚氰胺，我们中国人在讨论这个命题是否可以加，而美国人中就根本没有这个命题，为何，他们想不到这种害人的行为，很简单，她们很清楚三聚氰胺不能加牛奶中，根本不存在需要大家来讨论，我们中国呢？还讨论这个问题。你问的问题本身存在逻辑问题，你问的问题本就存在问题。好像你在问自己是否是人一样的问题，实际不需要讨论的。
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中国的基督徒从来都是崇洋媚外的，外国奶粉中就没三聚氰胺？检测出好几次了，不要选择性失明！
绕来绕去讲了半天，一句实在的话不说，其实你是不敢说！这个我太了解了！

天主就是是，不存在有与没有的问题，天主就是存在，天主就是善，（这时你会问那么天主是恶，我告诉你恶是善的欠缺），人是有思维的，因为基督徒是人。有思维才会在宇宙的规律中认识到天主，人有思维所以能从基督所做的一切中看到天主的计划，看到了救恩来到人间，有思维，所以相信天地有公平存在----上帝，人行善与作恶的结局不一样，虽然作恶的人在世享福一生，而没有得到惩罚，善人行善一生而没有得到善报，但来生一定会有报应.
基督徒正因为有思维，所以根本不需要回答你这个问题。
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跟论题有关系吗？基督徒都是这么矫情吗？

醍醐 · 发表于 2011-9-20 19:41:20

哈哈！在这里不要再混淆概念啦! 醍醐兄弟，不yao在这里混淆概念了，拿基督徒不回答你的问题来说基督徒没有思维，基督徒什么时候说过自己没有思维的呢？对于你提出的那个不是是或者不是的问题，有必要回答吗？有意义吗？好像我们中国在牛奶中加三聚氰胺，我们中国人在讨论这个命题是否可以加，而美国人中就根本没有这个命题，为何，他们想不到这种害人的行为，很简单，她们很清楚三聚氰胺不能加牛奶中，根本不存在需要大家来讨论，我们中国呢？还讨论这个问题。你问的问题本身存在逻辑问题，你问的问题本就存在问题。好像你在问自己是否是人一样的问题，实际不需要讨论的。
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中国的基督徒从来都是崇洋媚外的，外国奶粉中就没三聚氰胺？检测出好几次了，不要选择性失明！
绕来绕去讲了半天，一句实在的话不说，其实你是不敢说！这个我太了解了！

天主就是是，不存在有与没有的问题，天主就是存在，天主就是善，（这时你会问那么天主是恶，我告诉你恶是善的欠缺），人是有思维的，因为基督徒是人。有思维才会在宇宙的规律中认识到天主，人有思维所以能从基督所做的一切中看到天主的计划，看到了救恩来到人间，有思维，所以相信天地有公平存在----上帝，人行善与作恶的结局不一样，虽然作恶的人在世享福一生，而没有得到惩罚，善人行善一生而没有得到善报，但来生一定会有报应.
基督徒正因为有思维，所以根本不需要回答你这个问题。
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跟论题有关系吗？基督徒都是这么矫情吗？

老朽 · 发表于 2011-9-20 20:50:07

如果宇宙没有任何规律，这宇宙会怎样，你会得出什么结论？

楼主问了一个有趣的问题。暂不直接说这个深奥的问题，退一步说，如果宇宙间的规律突然失灵了，从现在起没有了，会怎样？
比如，引力不存在了，那么，地球就不会绕太阳转了，靠惯性沿直线飞走吗？惯性也不存在了，谁知道它会往哪里去！况且，所有物体都是靠引力（包括万有引力、电磁力、核力）聚集在一起的，没了引力，地球也不成为地球了，石头也不是石头了，就连人，也会“血肉横飞”，不成其人了，还谈什么思想，得什么结论。
“如果”没有规律，宇宙根本不会存在，4#和6#说得不错的。
这就是我，一个不会思维的基督徒的看法。

醍醐 · 发表于 2011-9-20 21:33:16

楼上这才像个讨论、思考的样子～
不过楼上的你有一点考虑得不对，没有规律不意味着什么都不存在了，规律是有一定尺度的时间延续性的，而没有规律自然意味着没有时间延续性，意味着物质时空忽生忽灭，忽是忽非，变化无据，生发无因。
如果产生这种现象意味着什么？如果真有这种现象，我就开始相信有“神”存在，只有能创生万物的神可以做到这一点。
知道我为什么讨论这个题目了吧？很多基督徒以“规律”的存在来证明神的存在，其实完全没有任何逻辑！

荣耀归于天主 · 发表于 2011-9-20 21:54:48

本帖最后由荣耀归于天主于 2011-9-20 22:36 编辑

这个问题很简单，答案在耶肋米亚书31:35.
那指定太阳照耀白日，规定月亮星辰照耀黑夜，拨动海洋使波涛怒号，号称“万军的上主”的上主这样说：“假如这些规定已由我面前消失——上主的断语——以色列种族在我面前也就永不再是一个民族。”
所以既不会得出无神的结论，也没有什么其他特殊的事。
请你不要再用你的人的思维来揣摩上主。请你不要再提类似的攻击性的问题。

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