中国天主教宗教术语本地化的思考

奥＋

利玛窦接轨文化却没有照搬，黑百不分，拿来就用，都是作了谨慎性研究的。上帝称呼，本源于中国，并不符合天主教所要表达的圣父，圣子，圣神需要。中国帝家意识也很浓，到符合旧约里惩罚罪人的义怒形象。其高高在上的位置自然不错，却也有不思人间烟火，人情温暖需要的冰凉感受。如果用在今天实践上，称呼上帝的应该新教徒，那么，楼主不凡调查下，这个上帝给人们印象究竟是个什么角色了？基督的仁爱，人性温情在那里？是顺我者昌，逆我者亡，不信者，地狱去吧？当然，这里不是说上帝本身，而是成为人为性下的代符号，工具。

楼主大概是认为，传播方面与其有关吧？这让人未免惊诧。其实，很些新教内的学者还在思考更名呢。

由于中国本身没有神论的职业宗教，人们的用语都不是固定，清晰的，道家，佛家的神明观都不一样。民间生活中，人们心中的至高者神明是老天爷，苍天，尽管认识模糊，但心绪却是明了。而天主，就是接轨下的结果，既包含中国人的至高者观念，也表达出了基督所带来的慈祥温暖，恩宠于各民族。天主教不会因为讨好民族的喜欢，不要自己教义。更不会冲突文化，敌视文化，天主教的融洽文化经验，恩宠，是基督宗教中最成熟的，这并非是夸张。

天主称呼，利玛窦下的结果，教会身上的健康肌肉，断然不能打这个算盘，做这个手术而成为不伦不类。

楼主只看到基督教，却不注意是什么类型的基督教，只注意中国下的基督教徒数量，不看看是什么情况下的情况结果。不看看天主教是什么结构，新教又是什么结构。这就是盲目，就会空有一腔热情，难免会落空。

信仰走偏，变异，变种，呈狂热化，神经化，野蛮恐怖化，大凡宗教尤其一神论宗教最为常见，拥有。在教义上，信徒的教育上，天主教会的维康全机制是最优秀的，这无法否定。但我们也承认，如果掌握不当，发挥的不好，也会是信徒懒惰的温床。

有人说，犹太教行为决定天堂，不传教。天主教是信心加功行，良行传教。新教的因信称义，信者天堂，狂热传教。那么，这几种不同结构，如果产生某些方面的不一致，有什么奇怪的呢？因为性质决定了，没办法一致。不传，自然没信徒，良传，当然比较慢，极传，就很快，但也只能在中国快，在台湾，在日本，在西方，请问，极传能快吗？恐怕是覆灭！

我在另一帖子表达过，不管是精神需要，还是制度的变化，中国人迫切需要改变。但这种以利以迷失为出发点，就注定是需要极速，快餐的东西，问题是，天主教能给，会以这样的方式给？这样，又会是成为健康的结果吗？持续性的考验，再过100年，我们又怎么看？

旷野之声

楼主你好，表面看你好像很懂天主教会的思想，其实不然。
如果按照你的这种改法，中国天主教就会面目全非，变成真正的“中国天主教”了。
只举一例，你说：“这样的文化思想已经输入了网络文化，电脑之中点击“shenfu”，就会出现“神甫”二子。已经形成的文化词语，我们天主教人，应该欣然接受，这也是中国天主教信仰本地化的进程，更不应看作是对“天主教神职”的“侮辱”。这不是网络文化，这是“无神”文化借着强权对宗教/天主教的不尊重，如同在1978年之前新中国的教科书上、字典里、词典里看不到爱情、谈情说爱、祂，等很多新政府认为不合无神意识的词语或字。
尊重现实、尊重文化、尊重宗教、尊重信仰、尊重习惯，不要强加给别人才是正理。

擦亮眼睛

搂主的帖子和这里（三）相适应，当然传福音需要有一定的方式，教会也需要不断的改革，应听普世教会的训导，而并不是适应下面这个需要和指导。

（三）教会应与所处社会相适应，因地制宜，推进福音本地化的神学研究和传教方法。
http://www.chinacatholic.cn/inde ... 2011-11-07-06-08-27

wuzhifenzi

称呼是“约定成俗”。请勿咬文嚼字。

evangels

搞什么本地化，现在已然不伦不类了！

爱火天使

所谓本地化称呼，不是为被同化，而是为扎根于本土上。既然我们已经有了这好的传统称呼，又何苦出奇呢。

自由

冀南庸人 发表于 2010-4-6 23:31
因为“属灵的装备”论坛是几个主张改革的教友负责的，他们对于海涛先生的旷野呼声好像有共识。出于人性他们 ...

宗教局同志不愿称你“神父”，你就甘愿自称“神甫”。

东方那女婴

中国天主教宗教术语本地化的思考
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若单单讨论些神父与神甫名词这类问题，确是没有什么好争论的，既然”约定成俗”了，确不必咬文嚼字。
    但我中肯的给中国天主教会提出如下建议：
1、整个中国天主教的教义应当本土化，不仅要面向中国的天主教信徒，而且要面对中国全体国人；不仅要面对中国的广大老百姓，而且要面对习、李等当权者。应当使中国天主教教义成为中国全体国人的思想品德教育的教材。
2、如何做到中国天主教教义的本土化呢？本论坛有个不好的倾向，那就是有些人欲使中国天主教梵蒂冈化，这是不可实现的！因为其一，主的《圣经》思想可以没有国界的自由出入各国，而梵蒂冈不可能自由的管理别国宗教事务，我看其它哪一个国家都不乐意给他管理！其二，《圣经》是主默示的以色列民族的优秀传统文化，中华民族的优秀传统文化归根结底仍是主赐予的，过去人们没有认识到这个问题，甚至过去中国的天主教信徒也没有认识到这个问题，所以把中国的优秀传统文化看成是人的，看成是那些“圣人”、“伟人‘、”名人“的！从《圣经》传入中国后中国的宗教徒本应当认识到这个问题，但宗教徒却陷入宗教中就出不来，所以一直没有认识到这个问题，所以一直没有把中华民族的文明进化荣耀归于主，而是归于人了！所以，我希望能从我以后，中国人民，特别是中国当今已经信主的宗徒要认识到这个问题！只有认识到了这个问题后，就知道若单单以《圣经》作为唯一教义，那就抹杀了主为中华民族的成长所赐予的思想，是不完整的！所以，中国天主教的教义应当把中华民族优秀的传统文化融合进来！当然，如何融合？就是以《圣经》的精神、原则为标准，就是以《圣经》告诉人们的有关主的喜怒哀乐为衡量的标准，融合进中华民族的优秀传统文化。
   3、有以上还不够！人们知道人类当今在不断的迷失、败坏，主会再来拯救、救赎人类。那么，主怎么拯救人类呢？信徒们怎样理解主的救赎计划与主同工呢？
     为此，主一定会赐给在不断迷失、败坏下去的人类新典章的，而这些新典章自然要成为中国天主教当今教义中最为重要的部分。当然，如何寻找到主赐给当今人类的能指引人类走出今日迷失、败坏的新典章，我愿意与信友们一道努力。

小磨墨儿

我的意见“傅油”或者“终傅”不如叫“祝安”更好一些。更有中国味儿。

东方那女婴

呵呵，连长青家园的版主小磨墨儿也不敢回应我上面的“狂言”了吧？

但一场真正的世界性宗教改革在主的领导下必将来临，而且中国天主应当承担起这场改革的先锋作用。

东方那女婴

宗教局同志不愿称你“神父”，你就甘愿自称“神甫”。

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     中国天主教会应当听从政府的领导，而宗教局是负责领导中国宗教的具体机关，所以中国天主教应当服从宗教局的领导。
     但是，这是指行政上的。
    中国政府的宗教政策是宗教自由，既中国天主教有信神的自由，有引导中国人民信神的自由，而宗教局则有代表政府引导中国人民不信神的自由。而这种自由仍是建立在双方都认可天主教教义唯一《圣经》的基础上。所以，中国天主教的自由是建立在《圣经》信仰的基础上。所以，只要有人提出非《圣经》唯一的论调，政府就会介入，这是可以理解的。
   但是，天主教信徒既然坚信有主存在，就要坚信无神论的世界观是错误的。就要有信心把持无神论世界观的人们引导到信神的这一信仰上来，当然是以摆事实，讲道理的方式说服，不可能以强制的方式达到。
  所以，在信仰方面中国天主教的目标是要引导中共到信主的这一信仰上来，而不是相反的自己背叛这一信仰。
  当然，信主不在表面，不要以为像梵蒂冈那样自以为自己是天主教的正宗就是信主的了，不要像美国那样宣称自己是基督信仰国家自己就是信主的了，而是以他是否按主的喜怒哀乐性情做人、做事的具体行为来衡量！
   而且，没有哪个国家的人民不是在主的看护下一路走过来的，所以没有哪个国家的优秀文化不是主默示的，没有哪个国家的最优秀民族精英不是主兴起的，如果天主教连这一最基本的神学道理都不懂，怎么能让还不认识主的人们，以至一个个无神论的国家信服的信主？
    所以，在信仰方面，天主教不是自己最后屈服于无神论的政府，而是要最后的引导无神论的政府转到自己的信主的信仰上来！如果连这一点都认识不到，中国天主教能在过去的艰难困苦中坚持下来，那又有什么意义呢？

自由

东方那女婴 发表于 2014-9-12 06:40
呵呵，连长青家园的版主小磨墨儿也不敢回应我上面的“狂言”了吧？

但一场真正的世界性宗教改革在主的领导 ...

长青版主是爱国会副主任。

自由

东方那女婴 发表于 2014-9-12 07:33
宗教局同志不愿称你“神父”，你就甘愿自称“神甫”。

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没必要妄自菲薄。

自由

东方那女婴 发表于 2014-9-12 07:33
宗教局同志不愿称你“神父”，你就甘愿自称“神甫”。

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没必要妄自菲薄。

东方那女婴

长青版主是爱国会副主任。

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这就说明当今爱国会真正认识主的状态实在令主堪忧啊！

东方那女婴

要下线了，还有工作要做，拜拜。

pietrozh

“天主”和“神父”两个词是以前中国教会本位化的结晶，不应该再改，再改就要混乱了。至于“告解”和“终傅”两个词我觉得这是教会在适应文化的发展，是属于整个教会的“本位化”程序之列，不单单是中国教会要考虑的问题，中国教会要跟上普世教会的新动态。