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楼主: 反唯心主义

请中国的天主教徒回答以下问题

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发表于 2009-8-20 13:59:16 | 显示全部楼层
1、教内人是人,教外人也是人,你也是人,我们都承认是人你有什么好叫的?难道分教外和教内有错?照你这么说,我们把人分成男人和女人也有错?天主教是不会强制别人信仰的,在我们中国,与外教人结婚可以在教堂举行婚礼,主内结婚举行婚配弥撒,你不懂别来乱叫。
2、我们没有强迫任何人放弃自己的信仰,我原来信仰马列主义,然后自愿成为天主教徒,你见过有谁被绑着受洗吗?
3、遇见此事,我们都会为死者祈祷,希望其早日摆脱炼狱,荣升天国,你之前都说了,不能强制别人的信仰,那干吗要来强制我们的改变为死者祈祷的方式呢?
4、我们都是天主教徒,不是政治家,我们不支持台独,但我们信仰天主,你所知道的那些历史是你从历史课本上看来的,但历史本来就是一个胜利者为自己写的颂歌,你经历过那个年代吗?你能说你所知道的就是客观的事实吗?
5、我们的孩子毫无疑问也会是天主教徒,那你的孩子呢?不也是要被迫接受马列主义吗?别跟我说你会让孩子信仰自由,哪天你的孩子自愿成为天主教徒,你敢说你不会阻拦吗?
6、如果你亲眼所见的话,那只能说只是个案,包括佛教徒,你敢保证每个佛教徒都清心寡欲吗?包括共产党,你敢说每个共产党员都会使人民的公仆吗?相比之下,天主教中出现这类情况少之又少,这更加坚定了我们追随天主的决心。
综上所述:
发帖的人思想很极端,也很民族主义,在我们看来你其实很可笑,也很可怜。我们天主教徒自愿追随天主。对于有意受洗的兄弟姐妹,我们热心欢迎,对于无意入教者,我们仍视其为手足。因为都是天主的儿女。甚至是一直在攻击我们的基督新教徒,我们也一样敞开怀抱。对于台湾问题,我们不搞政治,不主张台独。我们正是因为国家的宗教自由而有幸信仰天主教。
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发表于 2009-9-26 10:05:45 | 显示全部楼层
回答发帖人“反唯心主义”,其实楼上已经解释的很详细了,我在这里再解释一下:
首先,发帖人“反唯心主义”请您看看本论坛的名称,在我国,在宗教场所宣讲无神论和信教群众中发起有神或无神的辩论这种行为属于违法,这在中学的政治课本中就有讲述,在此我希望发帖人复习中学教材中关于我国政治常识的知识。
第一个问题,我们国家的法律明文规定婚姻自由,我国法律认为婚姻和信仰都是公民个人的私事,天主教教内信徒选择教内人士作为自己的择偶对象既是宗教规章,也符合国家法律,同时,教内人士不选择教外人士做自己的配偶也是如此。发帖人可以不是天主教信仰者,但毕竟是个中国公民吧?请您不要对受法律保护的问题妄加指责,否则您可能会有漠视法律的嫌疑哦
第二个问题,绝大多数遵纪守法的中国百姓对待天主教的信徒都是理解和尊重的,他们并没有强制信徒背叛天主,这一点所有信教群众都能感受的到,并对这些教外人士的理解尊重和支持表示感谢,但是我在此想请问一下发帖人,您几时见过真正的天主教信教人士通过非法手段、暴力威胁强迫某人信仰呢?那种通过非法手段强迫他人信仰的行为不仅是您所厌恶,同时也为天主教信仰者和其他合法宗教团体及信徒所不齿;而对于天主教正常的传教活动,同样这也是有法律保障的,无可非议。所以发帖人您的观点有些失实和偏激
第三个问题,我在您的提问中发现了自相矛盾的地方,您前面说“你们都不能按照对方的礼仪纪念一下死者”已经表明了这名信教者纪念死者只是纪念死者的方式与对方不同,但是后面又说“你们就不能表示一下对死者的尊敬吗”这句话又说该信徒不尊重死者,如此一来,甚为矛盾,姑且不论您对这件事的叙述有何自相矛盾,您再看看您询问的第一个问题,教内人士是不能和教外人士通婚的,这一点您已经知晓,然而后面您又问了第三个问题,这不得不令人产生质疑。再者,别的都不论,我们单说天主教对于去世者的纪念和祭祀礼节,您如果真正了解这些就不会再发出有如“你们就不能表示一下对死者的尊敬吗”这样的疑问
第四个问题,发帖者一再强调天主教是近代列强侵华的思想武器,其实,您还不是真正了解天主教传入中国的历史,提醒您不要只知其一不知其二,您能够在此发表您的“大论”想必您有文化肯定上过中学,但是您记不记得中国历史上提到过一个叫利玛窦的人?这位传教士早在鸦片战争前二百多年的明朝时期就来到了中国,并且与徐光启交往甚厚,他除了在中国传播天主教外,还引发了一场西学东渐的浪潮,促进了东西方文化的交流。按您的观点,难道利玛窦也是外来侵略者?难道堂堂的徐光启大人是个卖国贼?显然不是的。还有,您说天主教信徒主张服从教宗是变相支持台独,不错,天主教信徒是希望接受教宗的领导,但是这属于一种单纯的宗教活动,并没有利用境外力量干预中国政治的意思。同样的道理,如果按照您的说法,美国和日本也都希望台湾独立,那些跨国公司和中美合资、中日合资的企业就都该取缔?邓小平的改革开放战略就不搞了?当然不是。您扪心自问一下,您见过哪个真正的中国天主教信徒是卖国贼?您见过哪个真正的中国天主教信徒叫嚣台湾独立?
第五个问题,我想请问发帖人,您的父母难道就没有在您小时候教导您他们认为正确的做人道理吗?难道您的父母这样教导您就是害您吗?想起这些,如果您还对您的这个提问怀有疑惑,那您真的该好好反省一下了!连父母的爱都不能理解您的生活该有多么苦闷啊!
第六个问题,我不排除教内人士和神职人员中个别分子身上存有罪恶的陋习,也不排除有假冒神职人员的现象存在,但是这些现象都只是少数的、个别的,这种行为既是教外人士难以接受也是信教人士为之唾弃的,您如果以偏概全那就只能说明您的眼界不够开阔了

如果发帖人您的这些提问只是单纯学术性的探讨或是对于某些不理解事情的咨询,我很乐意为您解释,并且欢迎您继续提问;但是,如果您的提问怀有不友好的态度,请您自重!
最后感谢您对天主教的关注,能搜罗出如此多的负面问题,想必您是费了一番心机吧
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发表于 2009-9-27 20:57:48 | 显示全部楼层
樓主多年受黨文化熏陶,屬腦殘類,可憐可憐,因爲他不知道自己在說什麽,我只想說一句,在信耶穌的國度沒有人會把有毒的奶粉喂給自己的孩子吃,我們無神論者做了。台獨的問題就更無聊了,中國只有一個,政府可以有無數個,上下五千年中國政府換多少茬了。
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发表于 2010-4-24 17:16:59 | 显示全部楼层
这位朋友说的有些过了,其实在你问这些问题的时候要是能好好的去了解一下天主教,你就会那么问了,现在我就先来解答你的第一个问题吧。
首先就分教内与教外这个问题,我还真不知道是我们教会的人这样分的,还是教外的朋友为了能更好的与基督徒划清界线而这样叫的。我只知道我们教会成立之初,人们只把信基督的人称为基督徒。至于教内人不能与教外人结婚,那是以前为了能更好的保护教友不得以才这样做的,不过现在已经没有这样的规矩了。不过天主教徒与非天主教徒结婚那是要有条件的,这也是为了保证天主教徒的信仰生活才这样。天主教徒与非天主教徒结婚的条件是这样的,首先非天主教徒一方要尊重天主教徒一方的信仰自由,不得干预天主教徒的信仰。如果非天主教一方愿意接授天主教信仰那是最好,如果实在无意思加入那互相尊重。同时要求他们所生的子女能够有自由接受天主教的信仰,当然也有接受别的信仰的自由,只不过我们的条件是要求非天主教徒一方在与天主教徒一方结婚所生的孩子,天主教徒一方可以带孩子去天主教领洗加入教会,非天主教一方不得干预或阻拦。没有规定一定要非天主教一方加入天主教才可。
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发表于 2010-4-24 21:32:52 | 显示全部楼层
只不过我们的条件是要求非天主教徒一方在与天主教徒一方结婚所生的孩子,天主教徒一方可以带孩子去天主教领洗加入教会,非天主教一方不得干预或阻拦。没有规定一定要非天主教一方加入天主教才可。 ...
卢晓峰 发表于 2010-4-24 17:16



    教会有此方面的成文要求吗?两个人的孩子,无论如何都应该商量着办。
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发表于 2010-4-25 10:11:27 | 显示全部楼层
你好,楼上的朋友,你说的问题很好,现在我可以告诉你,教会有这个的成文要求.在教会法典1125: 你需要许诺准备妥当避免失落你的信仰的危险;你还需要许诺使你们的子女接受天主教的洗礼及教育,同时告知你的伴侣你所许的诺言和责任,使他不要阻挠.
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发表于 2010-4-25 10:42:40 | 显示全部楼层
第二个问题回答如下:没有人强迫非天主教一方一定要放弃自己的信仰,我们的条件里只有如果非天主教一方能接受天主教的信仰那是最好,如果不愿意接受那就互相尊重对方的信仰啊.这样婚姻生活才会和谐.
第三个问题:我们天主教有我们天主教的一套礼仪是对亡者的纪念的啊.如果要我们入乡随俗那如果你们的礼仪和我们信仰有冲突,那我们也要随俗吗?如果只是一般的风俗那可以接受的.但问题是不是这样很难说.
第四个问题:对于台独我不多做评论.因为这里不是讨论这个的时候.别的我不过多讨论.
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发表于 2012-8-1 17:11:27 | 显示全部楼层
呵呵说明您还是不了解天主教,教内和教外不是人为的分开,教内和教外的区别是认识自己认识世界,自己从哪里来到哪里去。才会有教内教外之分。教内人和教外人不是不能结婚。而是你有没有做好和对方圣化一生的婚姻生活。如果没有你的婚姻就会有不可弥合破口。因为信仰也会给不同信仰的家庭带来不睦的因素,所以天主教的信仰最好是有共同的弟兄姊妹结婚是最好。但不是绝对在我们教会内不同信仰的家庭比比皆是。也没有强迫他她们必须信啊。对于双方有一方父母去世祭奠老人是可以尊重老人行一些礼仪,但是如果带有迷信性质是不可以做。可是我们会以不同的方式去为老人做祭奠。效果不是相同吗。  我们服从梵蒂冈是我们教会的信仰,梵蒂冈支持台独是你自己说的,呵呵梵蒂冈可没有说哦。爱国不爱国不是说出来的。天主教传人中国你更不了解,我们的祖先有没有被谁残害只有天主知道,无论被谁残害我们都要爱他们。日本人残害了我们我们国家也没有以牙还牙啊。呵呵孩子入教是赐福与他,谁愿意不将平安与喜乐赐予自己的孩子呢。你说的有待我们商榷与考证呵呵。。。。。。
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发表于 2012-8-3 07:50:11 来自手机 | 显示全部楼层
梵蒂冈反对台独。
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发表于 2012-8-26 16:29:48 | 显示全部楼层
你在胡说八道,梵帝冈什么时候支持台独?
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发表于 2012-8-26 16:31:49 | 显示全部楼层
你在胡说八道,梵帝冈在什么时候支持台独?
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发表于 2012-8-27 04:47:43 | 显示全部楼层
请大声说出:我们确实错了
不是信仰中的错误,而是我们做错了,我们偏离信仰,我们做了错事,我们常常在犯罪而不自知,我们心胸狭隘,我们固步自封,我们假仁假义,我们自高自大,我们闭门造车,我们早已远离了信仰,我们早已在信仰的黑夜中迷失了方向。。。
面对别人的批评,我们马上反驳,而从未自省,这样“自爱”无异养痈为患,是信仰上的自掘坟墓。面对指责,我们马上愤怒,不是对自身的错误和不足哀其不怒愤其不争,而是对提出意见的人我们自说自话,自圆其说,“引经据典”更本不是去反省别人为什么这样说,为什么这样看。。。这样不是爱教,护教,而是信仰上的自戕。
知耻而后勇,我们才不至于成为法利赛人,
社会中的问题我们教会里面都存在,因为我们原本就生活在其中,我们都是普普通通的人,虽然加上了天主教信仰的标签,只怕的是耶稣基督早已不能认得,因为我们犯罪自私和别人已经无异。面对别人的指责,批评和不解,请我们自己的灵魂先反省,请先反省,我们是怎么样的做?以至于给别人留下这样的印象和看法,请先反省。。。
我们有德勒撒修女,但我们是怎么做的?请先反省。。。
我们该怎样去做,我们请先反省。。。
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发表于 2014-9-6 10:08:23 | 显示全部楼层

1、爱情不分国界,不分民族,为什么你们的信仰要人为的把世人分为教内人和教外人呢,为什么要人为的划定一个界线,教内人不能和教外人结婚呢,我看了很多贴子,你们都说的是如果对方爱你们的话会包容你们一切,包括你们的信仰,要和你们一样加入天主教。但你们有没有反过来想想你们如果爱对方的话能包容对方的一切吗,能包容他们的信仰吗。爱情是相互的,爱情是平等的,只要求别人能做到的,自己首先能做到吗?如果只一味的要求别人,难道这不是最大的自私吗,万能的主不会这样去教育你们吧?

首先,我是教友,不是教徒,以后不要叫错哦。

答:我不想讲大道理,我只说事实——事实是,现在的爱情早就超越了楼主说的国界民族,甚至超越了性别、种族。就是说,事实上,当今,同性之间,人畜之间也有着“爱情”。那么,为什么有的国家还要人为地划分界限不准同性间人畜间结婚呢?
答案是,除了法律,还有道德,除了道德还有伦理、信仰、社会认知、人本责任等等一系列制约着爱情的自由发展和走向。
人世间并不是爱情至上(记得吗?有句打油诗,生命诚可贵爱情价更高,若为自由故二者皆可抛)。即使退一步讲,爱情至上,那婚姻算什么?婚姻应该是爱情的终向、居所、保鲜剂,事实上,不同信仰的两个人的婚姻往往以失败告终,这也是我们反对、不看好不同信仰者婚姻的缘故。(我个人不反对爱情,只不看好婚姻)

爱情与婚姻的关系是什么??子曰——不以结婚为目的的爱情,都是耍流氓!

爱情背后是婚姻,婚姻之后就是家庭,而一个失去爱情的家庭对男女双方以及孩子意味着什么?

不单是不同信仰者,即使无任何婚姻阻挡的男女,我们建议对待爱情对待婚姻一定要慎重、认真。

2、国家法律规定,公民有信仰权力,任何人都不能强迫,别人没有强迫你们背叛你们的上帝,你们为什么要强迫别人放弃自己的信仰呢。

答:我们从不曾强迫别人放弃自己的信仰,不但如此,我们甚至积极支持每个人都应该有自己自由信仰的权利。反倒是总有这么一个邪教总在叫人从小就信仰自己不准对其他任何信仰崇拜
是什么事实导致你有这样的认知和看法?请赐教。


3、我看到一个贴子,一对夫妻中有一个是你们的天主教徒,而对方的父亲去世了,你们都不能按照对方的礼仪纪念一下死者,这 难道就是你们所谓的善待任何人吗,中国还有句古语叫入乡随俗,你们就不能表示一下对死者的尊敬吗,难道只有你们教内的人才能受人尊敬吗?

答:上文既然说到任何人对待他人的信仰都应该尊重,那么,我们的信仰中包括 不对去世的鬼魂崇拜。请您尊重我们。
同时,问,一对夫妻中有一方是教友,教友可曾按照我们的礼仪强迫另一方,比如周日进教堂?进堂请安、弥撒时跪下、对圣像尊重,吃饭前念经,睡觉前祈祷?

同时,说道第一问的爱情,无信仰或者不同信仰的一方 在结婚前应该知道我们的以上礼仪和习俗,可曾表示接受?

4、你们整天叫嚷着中国天主教要国际化,要服从梵帝冈教皇的领导,梵帝冈支持台独,难道你们也支持台独吗?一边喊着爱国爱教,一边又变相支持台独。真不知道你们这些人报的什么目的?你们有没有看过中国的历史,天主教是如何传入中国的。天主教在中国的传播史,就是外国强盗在中国赤祼祼的侵略史。没有笑话你们崇洋媚外,但你们自己有没有想过,也许你的祖先中有人就是被所谓宗教外衣包裹着的侵略者残害致死?这些你们都想过吗?

答“天主教国际化??我想你误会了或者说了解不够。天主教之所以称为天主教是利玛窦那会把造物主救世主按照中国特色翻译成天主,事实上,在国际中她被称为公教。其本身就包含了国际化无国界等因素和特质。
我们服从教宗的领导并不是中国官本位思想的那个”领导“,教宗又称众仆之仆,仆是什么意思,我想你懂的。

世界上除了国家,还有地区。不信你看看新闻联播,联合国有多少国家和地区?历届的奥运会有多少国家和地区参加?不但是台湾也包括上海北京甚至河北保定的驴肉火烧,教宗都在关注。

至于台独,跟宗教无关!如果楼主真的爱国,还请先把蒙古收复了再说,因为,蒙古自古以来就是我中国领土,同时,还有钓鱼岛,黄岩岛,海参崴,藏南,克什米尔地区,同时还有高丽,扶桑、越南、泰国。祝您早日成功。

中国的宗教,如果非要分洋本,那么佛教传自印度,伊斯兰传自伊朗,就连道教的祖宗老子都曾骑牛过函关。
宗教是没有国界的,这是常识。楼主以后一定要多吃鱼。

说道外国侵略,楼主一定没有看见过一张照片,老百姓帮着攻打北京城的八国联军扶梯子,还有慰军。

有必要更正一下,八个国家打一个?你动动脑子想想为啥。据说是我们把在北京的人家使馆烧了,大使杀了。打个比方,在农村里,有这么一家子跟其他八个家族打起来了,想都不用想,这一家一定是干了什么伤天害理人神共愤的事。同时科普,朝鲜战争我们的敌方不是美国,而是联合国军(联合国什么时候成立的具体是干什么的请自查),为什么联合国军要跟我们打仗?仔细想想。


5、还有你们要求自己的孩子必须入教,这难道不与国家的法律相违背吗。为什么孩子一出生就没有了信仰的自由,难道还在肚子里的时候信仰自由就被你们的上帝剥夺了吗。你们的理论在任何清醒的,爱国的,有良知的人面前都说不过去。

答:孩子有自由?!。孩子有吃奶的自由也有不吃奶的自由,那么为啥你总是把奶送到你家孩子面前?为啥不等他长大有了自主能力时、问好了、经他同意之后再喂??

还有孩子有吃饭的自由也有不吃饭的自由,那个父母尊重过?
孩子有吃药的自由也有不吃药的自由,你们真的尊重过吗?
孩子有睡觉的自由也有不睡觉的自由,你们尊重过吗?
孩子有玩刀玩火的自由也有不玩的自由,你们尊重过吗?
孩子有看各种电视电影书刊的自由吗?
孩子有上学的自由也有不上学的自由,尤其近几天,看看各小学门口,你们真的尊重孩子吗?
你们一定会说,我是为孩子好!!——那么,我也是。


6、还有的神父自称是主的仆人,为主服务,为教民服务,我亲眼看见一个很穷的老婆婆,自己的老伴生病快要死了,来请祖父做什么所谓的弥撒。但她颤抖的把20元钱送的神父手里的时候,神父却还要拿起来对着光看看是真的还是假的。可悲的老人啊,去请神父,可神父都要看看钱的真假。关于这一点我不想说什么,你们教内的人自己去想吧。

答:1假钱泛滥是神父的责任吗?任何人在收到钱的时候都有辨别真伪的权利和自由。当然,一个神父此时这么做不合时宜,但是神父也是人,他收到的钱并不收为己用而是要上交,这就跟售货员、卖票乘务员一样不但有权利还有责任。

2请说出教区。神父姓名以待查证。

3如果所说属实,我代次神父向受到伤害的老婆婆和楼主致歉。

4自己老伴快死了,用自己也许仅有的20元钱…………
你这是赤裸裸的攻击我国养老政策、退休政策、新农合政策,明目张胆的给生活在党的春风里老有所养老有所依的幸福老人抹黑!


以上问题回答完毕,建议楼主少看环球时报远离新闻联播。同时不要受苏联列宁、德国马克斯的崇洋媚外阶级论调、意识形态蛊惑。爱我中华,远离邪教!
中国, 回答, 天主教徒

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