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楼主: 出神入化

[创造神学]人类为何没有尾巴

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 楼主| 发表于 2013-11-11 19:00:16 | 显示全部楼层
小魔魔儿 发表于 2013-11-11 18:09
你瞅瞅自己,为了顶自己的帖子恨不得给我回复十条!还说自己不在乎点击率。一条说不完吗????[/backco ...

这是为了引起癞皮狗的重视嘛。
如果敝人是为了提高点击率的话,那么敝人完全可以回复你十次、二十次的。
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 楼主| 发表于 2013-11-11 19:01:15 | 显示全部楼层
下网捕鱼去了,不想再与癞皮狗搭讪逗趣了。
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发表于 2013-11-11 20:23:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 草原上的绵羊 于 2013-11-11 20:30 编辑

所以能够具有羞耻心。而非人类的其他动物既然在被上主创造时并没有得到上主所赐予的生气,更没有上主的形象或样式,所以也就都没有羞耻心。

这段话与创世纪的描述是不相符的,亚当夏娃是因为吃了智慧果树上的果子,才觉得赤身裸体羞耻的,并不是因天主给了他们那口气才觉得赤身羞耻的,恰恰相反,吃果子以前并未觉得赤身裸体是羞耻的。

创2 : 18上主天主说:“人单独不好,我要给他造个与他相称的助手。”
2 : 19上主天主用尘土造了各种野兽和天空中的各种飞鸟,都引到人面前,看他怎样起名;凡人给生物起的名字,就成了那生物的名字。
2 : 20人遂给各种畜牲、天空中的各种飞鸟和各种野兽起了名字;但他没有找着一个与自己相称的助手。
2 : 21上主天主遂使人熟睡,当他睡着了,就取出了他的一根肋骨,再用肉补满原处。
2 : 22然后上主天主用那由人取来的肋骨,形成了一个女人,引她到人前,
2 : 23人遂说:“这才真是我的亲骨肉,她应称为“女人,”因为是由男人取出的。”
2 : 24为此人应离开自己的父母,依附自己的妻子,二人成为一体。
2 : 25当时,男女二人都赤身露体,并不害羞。宗教感情是宗教感情,猜测是猜测,都必须在一个基础上,那就是___事实,而事实的依据就是天主的启示,她来自于<圣经>和教会的训导.做为一个基督徒来说,天主想让我们清楚明白并且遵从的,已经启示得非常明白了,那些没有启示的内容,就是没有让我们知道的必要.格前13 : 8
爱永存不朽,而先知之恩,终必消失;语言之恩,终必停止;知识之恩,终必消逝。

13 : 9
因为我们现在所知道的,只是局部的;我们作先知所讲的,也只是局部的;

13 : 10
及至那圆满的一来到,局部的,就必要消逝。

13 : 11
当我是孩子的时候,说话像孩子,看事像孩子,思想像孩子;几时我一成了人,就把孩子的事丢弃了。

13 : 12
我们现在是借着镜子观看,模糊不清,到那时,就要面对面的观看了。我现在所认识的,只是局部的,那时我就要全认清了,如同我全被认清一样。

13 : 13
现今存在的,有信、望、爱这三样,但其中最大的是爱。
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发表于 2013-11-11 20:31:29 | 显示全部楼层
出神入化 发表于 2013-11-11 19:01
下网捕鱼去了,不想再与癞皮狗搭讪逗趣了。

你暴露了!!这三个字足以跟你整天讲究什么神学媲美。
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 楼主| 发表于 2013-11-13 09:51:21 | 显示全部楼层
草原上的绵羊 发表于 2013-11-11 20:23
所以能够具有羞耻心。而非人类的其他动物既然在被上主创造时并没有得到上主所赐予的生气,更没有上主的形象 ...


人具有羞耻心,从直接原因和时间段来看,的确是因为亚当、夏娃吃了禁果之后才具有的;但从从终极原因来看,正是由于上主将亚当、夏娃造得非常不同于其他动物这个原因、这个禀赋,才能够使犯罪后的亚当、夏娃以及所有的后代人类才具有了羞耻心。


相反,其他非人类的动物并没有羞耻心和罪恶感(包括敝人在童年时期曾经见到过的自家所养的子山羊在成年成熟后竟然要乱伦其母山羊而毫无羞耻心这样的事体),也正是因为上主并没有将它们造得如同人类一般地具有上主的肖像和来自上主的生气(使人成为有灵生物的气)。


正是上主在创造人类时赋予人类的生气(灵气)本身,成为了人类具有灵魂、从而需要由上主差派默西亚(弥赛亚)来拯救人类灵魂出于罪孽和死亡之必要性的本体论意义上的终极原因。


所以,敝人所说的“所以(人类)能够具有羞耻心。而非人类的其他动物既然在被上主创造时并没有得到上主所赐予的生气,更没有上主的形象或样式,所以也就都没有羞耻心。”这段话与创世纪的描述从实质而言并不是不相符的。


而你所谓的“亚当夏娃是因为吃了智慧果树上的果子,才觉得赤身裸体羞耻的,并不是因天主给了他们那口气才觉得赤身羞耻的,恰恰相反,吃果子以前并未觉得赤身裸体是羞耻的。”,只不过仅仅是直接原因、表面原因,而不是终极原因。


正是因为人类还存在有犯罪之后的羞耻心,说明了人类还有被上主救赎最起码的潜质。
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 楼主| 发表于 2013-11-13 10:15:35 | 显示全部楼层
草原上的绵羊 发表于 2013-11-11 20:23
所以能够具有羞耻心。而非人类的其他动物既然在被上主创造时并没有得到上主所赐予的生气,更没有上主的形象 ...


你至多只不过是从现象上、表面上来理解或貌似虔诚,你对《圣经》经文本身的理解也不过是非常简单而不深入的。


敝人作为基督徒的宗教感情和理性思考、神性见识都是建基于对于上主圣言圣训的深入理解和把握之基础上的,而不是你所谓的“猜测”基础上的,更不是如你们那些天主教教徒人云亦云、鹦鹉学舌但又学得不像的意义上的。


正是因为这个原因,所以,敝人所写的主题帖文都是有理有据的,敝人也是能够经得起你们天主教教徒(无论是国教派天主教教徒还是所谓忠贞派天主教教徒)的驳斥或质疑的。


天主的启示主要是以《圣经》作为最基本的源泉,但天主圣神(圣灵)仍然在不断地启示基督徒和基督教会。而所谓的“教会训导”、教理的不断完善,都不过就是天主圣神(圣灵)继续启示引导所得出的结果或明证,而且这种启示至今仍然没有结束。所以,教会只能够是处于旅途之中而远非尽善尽美的状态。


同时,教宗以教会名义所厘定、所发布的来自圣神(圣灵)的启示本身尽管非常具有权威性,但这并不能够完全地否定、取消了基督徒个体经过圣神(圣灵)所特别感动的启示。尽管后者是个人性的,但只要不与教会启示根本矛盾,反倒补充且提升了教会启示的话,那么就是有理由、有必要存在的。


更何况,所谓的教会训导一类的启示,起初也都是个人启示经过提升而成为教会启示的。


更何况,《圣经》和教会训导都是进一步前进的前提,而不是束缚教会和基督徒的绊脚石。




你还没有达到某个更进深的属灵层次,就请你不要在那里貌似虔诚而对于比你有更为进深的属灵层次的基督徒进行品头论足或质疑!你如果还算是虔诚的天主教教徒的话,那么你理应去质疑那几个打着天主教信徒的名义(或动辄“我们天主教会”不离口)但却贩卖那种敌挡、否定天主教的狗皮膏药的人。否则,你就是(或者至少是给人留下了)非常假冒为善、假仁假义、道貌岸然的伪君子或伪虔诚信徒,就如同那位“红茶”网友那个样子了。
或者,你去邀请远远比你水平更高的人来反驳、质疑敝人也好。
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 楼主| 发表于 2013-11-13 10:20:35 | 显示全部楼层
小魔魔儿 发表于 2013-11-11 20:31
你暴露了!!这三个字足以跟你整天讲究什么神学媲美。

敝人不是暴露了,而是揭露了某些人的假冒为善、阳奉阴违、假仁假义、道貌岸然、不学无术、不信无德无耻者。
他们从生理上而言是没有尾巴的人,但从精神实质上则是具有了如同蛇、狐狸一般的狡猾、骄傲至极的大尾巴。他们的这种大尾巴由他们自己的言论本身给暴露、见证出来了。
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 楼主| 发表于 2013-11-13 10:55:48 | 显示全部楼层
草原上的绵羊 发表于 2013-11-11 20:23
所以能够具有羞耻心。而非人类的其他动物既然在被上主创造时并没有得到上主所赐予的生气,更没有上主的形象 ...

尽管圣保禄宗徒曾经在其教牧书信中非常谦卑地说:“我们现在是借着镜子观看,模糊不清,到那时,就要面对面的观看了。我现在所认识的,只是局部的,那时我就要全认清了,如同我全被认清一样。”(格林多前书13:12)但保禄在写完了《格林多前书》之后不是又还写了多篇教牧书信吗?!那么他是如何可能的呢?!他是否属于他所谓的那种“借着镜子观看,模糊不清”呢?!更何况,即使是模糊不清地藉着镜子观看,但也一定能够看出、看到一些端倪吧?!

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 楼主| 发表于 2013-11-13 11:09:12 | 显示全部楼层
出神入化 发表于 2013-11-11 18:58
你喜欢赖皮?!原来是赖皮小子领着癞皮狗来了。你这赖皮小子可要当心不要把自己变成癞皮狗啊,更不要把自 ...

非常抱歉,敝人对于一段经文的作者记忆有误,将圣雅各伯(雅各)所说的话当做圣保禄(保罗)说的了。现在修改如下:


你喜欢赖皮?!原来是赖皮小子领着癞皮狗来了。你这赖皮小子可要当心不要把自己变成癞皮狗啊,更不要把自己变成魔鬼的小三儿。因为“近朱者赤,近墨者黑”的道理,相信你应该是懂得的。宗徒圣雅各伯(雅各)说: 你们要服从天主,对抗魔鬼,魔鬼就必逃避你们; 你们要亲近天主,天主就必亲近你们。罪人们,你们务要洁净你们的手;三心两意的人,你们务要清洁你们的心!” ///“你们要顺服神。务要抵挡魔鬼,魔鬼就必离开你们逃跑了。你们亲近神,神就必亲近你们。有罪的人哪,要洁净你们的手;心怀二意的人哪,要清洁你们的心。”(雅各伯书///雅各书4:8)敝人作为基督徒仿照宗徒圣雅各伯(使徒圣雅各)的话说就是:“你们亲近魔鬼,魔鬼就必亲近你们。”
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 楼主| 发表于 2013-11-13 11:18:49 | 显示全部楼层
小学生势必难以理解中学生所说的话,中学生势必难以理解大学生所说的话。


但某些小学生、某些中学生往往喜欢以谦虚、谦卑作为武器来质疑并否定中学生或大学生所说的话。


在基督信仰方面也是如此,小学生、中学生水平的基督徒总是想以谦虚、谦卑作为武器来质疑并否定中学生、大学生水平的基督徒所说的话。


但是,无论是世俗知识见解方面也好,还是属灵宗教信仰方面也好,一个人不能够、不应该以其自己的无知肤浅狭隘甚至不无恶意的说法或见解,来作为其自己谦虚、谦卑的证据,并用来质疑并否定比其更高的人的说法。


否则的话,就势必会出现王公明先生那种抹煞、诋毁圣师阿奎那那样子的笑话。


所以,敝人作为中学生水平的基督徒,不想再与小学生水平或学前班水平的基督徒对话了。
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发表于 2013-11-13 14:13:43 | 显示全部楼层
出神入化 发表于 2013-11-13 09:51
人具有羞耻心,从直接原因和时间段来看,的确是因为亚当、夏娃吃了禁果之后才具有的;但从从终极原因来 ...

你说的意思我明白,但你说的那不是指的羞耻心,而是指天主所赐予人的自由意志和创造力(灵性).
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发表于 2013-11-13 14:15:12 | 显示全部楼层
出神入化 发表于 2013-11-13 10:15
你至多只不过是从现象上、表面上来理解或貌似虔诚,你对《圣经》经文本身的理解也不过是非常简单而不深 ...

哈哈...老婆卖瓜......
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发表于 2013-11-13 14:18:45 | 显示全部楼层
出神入化 发表于 2013-11-13 11:18
小学生势必难以理解中学生所说的话,中学生势必难以理解大学生所说的话。

天主赐予人类一本<圣经>,是为了让你将自己意志与智慧用于探讨人为什么没有尾巴的吗?实实在在地告诉你,天主想让你知道的事,已经全部启示完了,没告诉你的,就是你没必要知道的,更不是让你有这些孩子们的游戏来炫耀自自己的文化水平的,这种探讨毫无意义.而且这本身就是在""翘尾巴",不是吗?"
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发表于 2013-11-13 14:24:19 | 显示全部楼层
[创造神学]人类为何没有尾巴

可人说,人原先有尾巴!究竟人原先有没有尾巴?还是请怀疑有无天堂地狱和炼狱者,来解答一下吧。
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 楼主| 发表于 2013-11-17 15:47:32 | 显示全部楼层
擦亮眼睛 发表于 2013-11-13 14:24
[创造神学]人类为何没有尾巴

可人说,人原先有尾巴!究竟人原先有没有尾巴?还是请怀疑有无天堂地狱和炼狱者 ...

敝人洗耳恭听,愿闻其详(你所谓的“可人说,人原先有尾巴!”见识的详细说明或论证、揭示)。
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 楼主| 发表于 2013-11-17 15:49:41 | 显示全部楼层
在敝人看来,上主在创造人类时就没有赋予人类以尾巴。所以,无神论那种认为人类是由有尾巴的猿猴进化而来的说法,是不足为信的。猿猴无论怎样进化,最后都不可能进化成为人类。
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 楼主| 发表于 2013-11-17 15:57:10 | 显示全部楼层
草原上的绵羊 发表于 2013-11-13 14:18
天主赐予人类一本,是为了让你将自己意志与智慧用于探讨人为什么没有尾巴的吗?实实在在地告诉你,天主想让你 ...

敝人探讨人类为何没有尾巴的用意是为了得出属灵的结论,是为了造就基督徒的灵魂!你跑到这里难道就是为了阻止敝人吗?!

你如果有圣神的启示感动的话,你就写作并发表出来就可以了,而不必干涉别人的这种工作吧?!

无论是哪一个基督教会教派的教理或教义中都有许多《圣经》并没有直接地、明确地启示出来的内容或方面,这些内容或方面是需要基督徒在圣神内继续领受的。即言之,《圣经》的启示本身还需要不断地进深,因为对于同一句经文,在不同历史时代、乃至在不同属灵光景的基督徒那里的理解或领受都是不同的。

听说你是修女,应该明白上述基本的道理吧。
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发表于 2013-11-17 17:13:20 | 显示全部楼层
出神入化 发表于 2013-11-17 15:57
敝人探讨人类为何没有尾巴的用意是为了得出属灵的结论,是为了造就基督徒的灵魂!你跑到这里难道就是为了 ...

这个道理明白,但主题所讨论的内容不是这个道理所阐述的范畴。不是修女,谢谢!
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发表于 2013-11-17 17:13:39 | 显示全部楼层
出神入化 发表于 2013-11-17 15:57
敝人探讨人类为何没有尾巴的用意是为了得出属灵的结论,是为了造就基督徒的灵魂!你跑到这里难道就是为了 ...

这个道理明白,但主题所讨论的内容不是这个道理所阐述的范畴。不是修女,谢谢!
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