得罪了洋牧师

修公爵

我遇到这么一件啼笑皆非的事儿：

     我的朋友陈先生是作咖啡生意的。昨天我去他办公室，他第一句话就是：你来了！我这两天就找你，有事想请教你。我寻思找我这个衰人能有什么事呢，我恁忙儿也帮不上。

     陈先生很忙，大约一个多小时后才有空闲，就开始不痛不痒地问我一些宗教问题。这不正是我的特长吗，我就开始兴高采烈地给他讲解。他主要问我圣经和宗教分裂问题，问着问着就扯到马丁路德裂教了。

     他问我：你们和基督（新）教之间的基本教义是一样的吗？

     我说：基本教义一样，没有跳出尼西亚信经的范畴。

      他又问我：你们之间有没有门户之见，有没有抵触情绪。

      我先给他打了个比方。我说有一个大家族，父慈子孝，家庭和睦。可有一个儿子非要分家。你想一想，分家出去的儿子是不是会诋毁他的父兄，要不然怎么向外人解释自己在大家庭中过得好好的而非要分家呢？他八成会说：父母偏心，兄嫂霸道，姊妹难缠，是吧？倒是大家庭中的父兄，一直希望分家出去的儿子能回来，所以，我们天主教会有基督徒合一委员会，一直为全世界基督徒合一而努力。

     他有些明白了：也就是说，在信基督教的人面前不能提天主教，是吧？

     我说：应该是这样，特别是他们中间的一些派别，有很强的原教旨主义色彩，你一旦提天主教，他们就会有很强烈的抵触情绪。

     他恍然大悟：怪不得的，那天我和那个外国牧师一提到你---以及天主教，他的脸色立刻就变了。本来定好了要买一台咖啡机，又变卦了。

     原来，他所提到的洋牧师是K国人，在沈阳某K族人聚居的地方传教。（注：按照我们国家的法律，外国神职人员不允许在我国境内传教，但K国在我国的传教人员异常之多。国家宗教局前局长叶小文曾说“K国基督教的渗透,我们就很头疼。几千个传教士,从东北一路走到广州,到处传教……摘自《宗教与社会主义的难题如何破解?》 南方周末 2008年3月13日）

     K族教会想买一台自动咖啡机，而我的朋友就是某著名咖啡机的辽宁省总经销商。那天，洋牧师和翻译亲自来我朋友的办公室，谈得很投机。我朋友突然想起我来了，就说：我有一个兄弟，是一个很虔诚的天主教徒……

    他本来想拉近关系，结果这单生意砸了......

吾从周

韩国牧师算不上是洋牧师，他们传教政府一点办法都没有，长相一样，中国话个个精通~~

修公爵

这是多年前一个旧帖。我跟韩族新教徒从不来往，我高中时一个朝族地理老师后来成了教士

吾从周

我曾经给一位韩国牧师做家教——是他自己找上门要求辅导他的现代汉语。这位学生非常刻苦，对我不隐瞒身份，而我也从他那里了解了一些韩国人的风俗习惯。韩国牧师比中国牧师对自己的要求高了许多。小修说的情况完全可以理解：韩国基督教徒与天主教徒保持距离，很少有认同感，习惯称呼天主教为——大淫妇。

刘亚巴郎

呵呵，一台咖啡机，显出合一艰难。
韩国神父的性情也非常刚烈，可能是他们的民族个性吧。这K国的信仰历程（特别是新教）和中国相像，都是国家处在半封建半殖民地，民族理性极弱的时候开始发展。而那时传入的新教，以遭到不断变异，远离了改教初期的基本教义，混入了大量的现代神学。K国的新教和本国的民间崇拜迷信结合，宗派林立，异端横行，目前是世界最大的异端输出国。

苹果的信仰

祝大家圣母升天节快乐！ 今天，我们庆祝圣母妈妈升天大占礼。这是圣母妈妈一生中，最光荣最圆满的时刻。我

们要感谢圣母妈妈。

清茶黄

异端输出国？

evangels

是的，三大异端输出国，美国、韩国、中国都是新教兴盛的国度。

吾从周

evangels 发表于 2013-8-15 13:21
是的，三大异端输出国，美国、韩国、中国都是新教兴盛的国度。

不要动不动就异端长异端短的胡说，现在是什么时候了，你们还如此迷恋中世纪的流行语言？

修公爵

刘亚巴郎 发表于 2013-8-14 18:38
呵呵，一台咖啡机，显出合一艰难。
韩国神父的性情也非常刚烈，可能是他们的民族个性吧。这K国的信仰历程（ ...

所言极是，韩国的安商洪，文鲜明等邪教教派对中国大陆迫害至深。

修公爵

evangels 发表于 2013-8-15 13:21
是的，三大异端输出国，美国、韩国、中国都是新教兴盛的国度。

中国的土鳖只能承受美帝的安息日会，韩国的安商洪、文鲜明，中国邪教的只能祸害自己的同胞，他们的智商根本没法忽悠外国人。

修公爵

吾从周 发表于 2013-8-15 14:51
不要动不动就异端长异端短的胡说，现在是什么时候了，你们还如此迷恋中世纪的流行语言？ ...

不是异端，是邪教

evangels

中国的土鳖们自以为信了个洋教得意满满，可曾想居然是邪教，土鳖就是土鳖。

吾从周

修公爵 发表于 2013-8-16 06:56
不是异端，是邪教

“邪教”这个词在中国也就太政治化了，谁不听D的话，敢用宗教言论反对D的领导，谁就有可能成为“邪教”。

evangels

修公爵 发表于 2013-8-16 06:55
中国的土鳖只能承受美帝的安息日会，韩国的安商洪、文鲜明，中国邪教的只能祸害自己的同胞，他们的智商根 ...

所以说中国的基督教是土鳖。

天国宝藏

你得罪了洋牧师，算不了什么。但如果你因此而得罪了天主，那么恐怕就是大问题了。

个人觉得基督新教许多信徒在信望爱上主方面都是非常热诚的。相对而言，天主教信徒可能就差强人意、差强神意了吧？

耶稣曾经说过一个浪子回家的比喻。在那个比喻中，兄弟两人中的弟弟要求从父家中分家、索要自己那份财产，然后就挥霍了家产、流浪受苦几近于暴毙，最后无可奈何只好回到父家。所以，他的父亲对于这个失而复得的浪子是非常欣慰高兴的。但是那个长子长兄却是过于自视甚高，且对于弟弟颇不以为然，对于父亲也是满嘴怨气，从而为其父亲所教训。所以，从这个比喻，我们就可以看到，那位自以为一直跟随着父亲而没有离家出走的大儿子，反倒不如那位离家出走后多年能够幡然悔悟悔改的小儿子，更为父亲所喜欢。——天主教如果总是以长子自居、从未离家出走自居自义的话，那么最后是否会出现如同耶稣比喻中那个大儿子的结局呢？新教如果能够有朝一日更进一步地悔改并回归到正规的话，那么最后是否会发生如同那个小儿子的结局呢？都是很难说的。所以，无论是新教还是天主教，恐怕还是应该需要谦卑一下才比较好吧。

我的意思是，你可以当面去对新教的洋牧师去辩论。但如果人家没有参与本论坛的话，那么这种比较具体性地针对某个洋牧师的做法，恐怕有待于商榷。事实上，如果天主教的神职、教友能够有新教神职和信徒一半的传教热心和急公好义的劲头，恐怕就非常不错了。更何况，人家韩国人能够抛家舍业地来到异国他乡传教这种义举本身，就不是我们这些根本就做不到的天主教信徒所能够、所应该指手画脚、说三道四的吧。

我个人曾经接触过新教的牧师和教师（恰巧也是鲜族人，女儿是牧师，父亲是教师），尽管我对于他们父女的一些说法感到有些不妥，甚至连最基本的历史事实都不晓得，但我对于他们的热心和信心，至今也是绝对表示尊重的。

同时，我们每一个基督徒，每一个基督教会，从圣神（圣灵）那里所分有的赏赐也都是不同的，或者有不同的侧重点的。如果一个基督徒或一个基督教会，总是以一己之长或某方面所谓的根红苗正，去衡量、非议其他基督徒或其他基督教会的短处，并总是以此自我感觉良好，那么就恐怕离骄傲、犯罪、跌倒的地步也就没有多远了吧。

以上仅供参考。

天国宝藏

evangels 发表于 2013-8-23 23:49
所以说中国的基督教是土鳖。

你说中国的基督教是土鳖，这是很有新意的说法。但你应该不会暗示说，中国的天主教是海龟吧？！

耶肋米亚

天国宝藏 发表于 2013-8-26 17:35
你说中国的基督教是土鳖，这是很有新意的说法。但你应该不会暗示说，中国的天主教是海龟吧？！ ...

都是说别人容易，自己挨砖头就痛了。
批判新教不是梵二后思想，因为天主教教义“现代化”已经超过了新教，更为激进，难怪绝大多数教友都掉队了（包括我）。

吾从周

天国宝藏 发表于 2013-8-26 17:35
你说中国的基督教是土鳖，这是很有新意的说法。但你应该不会暗示说，中国的天主教是海龟吧？！ ...

回帖很不错，有境界。

真是你

天国宝藏 发表于 2013-8-26 17:32
你得罪了洋牧师，算不了什么。但如果你因此而得罪了天主，那么恐怕就是大问题了。

个人觉得基督新教许多信 ...

讲的好。不论基督教是土鳖还是天主教是海龟，如果你能够在两个教会中都能很好的学习，补充自己的不足，也就是很好的完善自己的信仰，那么你就不是一般的你了，而是在双规中成了伟大的一龟-----忍者神龟