孙悟空的“成佛”与诺斯替主义的“革命”

李野航

银色地平线  最后告诉你，在人的感受里谈宗教的正误，是没有意义的，因为原罪必然使人妄用自由意志。最后搞出西游记这样哗众取宠异想天开的伦理观。
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我很欣赏神学家贝格尔的观点，上帝的奥秘必展现于人的感受到的世界之中，只是需要领悟而已。脱开人谈神，未免空洞。

约书亚

李野航 发表于 2012-2-20 13:52
文章提交者：刘幼民 加帖在 文化散论 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

你要说的就是人有自由意志，所以 ...

世界没有意义，因为世界是偶然的发生，只有自然的属性。人活着不是目的，可是人活着有了目的也不就是有了意义，人以为有意义的存在，其实只是人的幻觉。

无论是佛教，还是基督教，都不以为这个世界永恒，有超越它的自然属性的价值存在。

因为世界没有意义，所以人怎么会有自由意志？自由意志存在的形上根据，是世界本身必须具有一定的价值性，自由意志就是对世界所具有的价值给予的意义肯定。

人活着，却被下意识牵着鼻子走，意识只是下意识的从属，如果有人摆脱了下意识的控制，那他就不再属于这个世界。可是摆脱下意识控制的途径，不是发挥自由意识的作用，而是终止对意识的依赖。

约书亚

李野航 发表于 2012-2-20 13:55
银色地平线  最后告诉你，在人的感受里谈宗教的正误，是没有意义的，因为原罪必然使人妄用自由意志。最后搞 ...

夜航，不要理睬银色日粉，他是疯子，你只管说你的孙悟空和上帝就行了。

苹果的信仰

约书亚 发表于 2012-2-20 17:06
夜航，不要理睬银色日粉，他是疯子，你只管说你的孙悟空和上帝就行了。 ...

呵呵，神创造了世界，老孙是天主的杰出。{:soso__6451659340622706271_1:}

信仰自由

李野航 发表于 2012-2-20 12:40
约书亚是黄河清或刘幼民的马甲吗？？？？

多谢你指出这一点。

苹果的信仰

信仰自由 发表于 2012-2-20 19:36
多谢你指出这一点。

自由，你不要说这个事，人活着不容易。说老孙吧

信仰自由

苹果的信仰 发表于 2012-2-20 18:30
呵呵，神创造了世界，老孙是天主的杰出。

天主很幽默，很欣赏老孙自由意志，就封个“齐天大圣”又怎么的。

苹果的信仰

信仰自由 发表于 2012-2-21 08:40
天主很幽默，很欣赏老孙自由意志，就封个“齐天大圣”又怎么的。

是的，老孙和如来祖斗法，被压在五行山下500多年，后经观世音菩萨点化，保
护唐僧西天取经。
你看，天主刨造的人物，多么善良，正义呀。

信仰自由

苹果的信仰 发表于 2012-2-21 17:36
是的，老孙和如来祖斗法，被压在五行山下500多年，后经观世音菩萨点化，保
护唐僧西天取经。
你看，天主 ...

如来和菩萨都貌似天使。

李野航

世界没有意义，因为世界是偶然的发生，只有自然的属性。人活着不是目的，可是人活着有了目的也不就是有了意义，人以为有意义的存在，其实只是人的幻觉。

无论是佛教，还是基督教，都不以为这个世界永恒，有超越它的自然属性的价值存在。

因为世界没有意义，所以人怎么会有自由意志？自由意志存在的形上根据，是世界本身必须具有一定的价值性，自由意志就是对世界所具有的价值给予的意义肯定。

人活着，却被下意识牵着鼻子走，意识只是下意识的从属，如果有人摆脱了下意识的控制，那他就不再属于这个世界。可是摆脱下意识控制的途径，不是发挥自由意识的作用，而是终止对意识的依赖。

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回刘幼民
我相信，这个世界是有意义的。只要修行以呼应那绝对的存在（上帝），就必然有神奇的事情发生。

约书亚

李野航 发表于 2012-2-20 13:52
文章提交者：刘幼民 加帖在 文化散论 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

你要说的就是人有自由意志，所以 ...

论证人没有自由意志也是很难的。我相信，因人而异。有的人有，有的人没有。
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   回夜航 我们总以为思维是我自己在思，所以说我思故我在，以为我们有自由的思、自由的意志。其实不然，不是我在思，也不是我真的做出了重要的选择。事实上我们根本控制不了所谓的思。
　　
  你试试坐在那什么也不想，当你真的要控制自己的意识什么也不想时，你就会发现，并不是你思，也不是你自己做出判断，而是因为不由自主的思，才有了思的判断。
　　
  你的意识时刻都不受你的控制，并且时刻变化着，你以为自己控制了它，是因为你没有在细微的层面上去仔细的观察与体会。迷乱的、粗略的、泛泛的意识思维，导致了我们把虚假的世界误认为是真实的有意义世界。

  世界没有意义，人类也没有自由，不仅是没有行动的自由，其实也没有思的自由和选择的自由。

苹果的信仰

约书亚 发表于 2012-2-22 12:17
论证人没有自由意志也是很难的。我相信，因人而异。有的人有，有的人没有。
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''你试试坐在那什么也不想，........而是因为不由自主的思，才有了思的判断''。
别说，这句话我认同。赞一个。

自由

信仰自由 发表于 2012-2-20 10:16
据说成佛得娶三个老婆，悟空没老婆也能成佛，貌似玉皇大帝特招了。

所以悟空有老婆。

苹果的信仰

自由 发表于 2012-2-22 20:12
所以悟空有老婆。

自由明天读福音，悟空光棍一个。

自由

自由 发表于 2012-2-22 20:12
所以悟空有老婆。

花果山王国王后。

约书亚

当这几位天主教徒，用他们不学无术的语言，加诸一篇学术贴的时候，他们为什么没有惭愧、没有脸红？信上帝就会使人如此无畏（无谓）吗？他们和当年的红小兵有什么区别呢？那些红小兵自豪的是他们的忠心，在这种忠心的引导下，红小兵都做了哪些神马？

李野航

回刘幼民
去搞搞艺术吧，你会马上体会到上帝是什么。

约书亚

李野航 发表于 2012-2-23 13:09
回刘幼民
去搞搞艺术吧，你会马上体会到上帝是什么。

叶航，对世界的审美超脱，不能证明这个世界就有意义。无论是佛陀还是耶稣，他们对这个世界的否定是很彻底的。我不相信艺术可以赋予世界与上帝性。艺术的超脱告诉我的只能是活着就有意义，而不能告诉我世界的意义在哪里？实际上，艺术的上帝也是一种幻想，它常常把与世界一起沉沦，当成了对世界的拯救。

苹果的信仰

李野航 发表于 2012-2-23 13:09
回刘幼民
去搞搞艺术吧，你会马上体会到上帝是什么。

他说他得，你说你的。互不干涉。改变不了别人的时侯，
只能改变自己。{:soso__16209788250827453942_3:}

约书亚

李野航 发表于 2012-2-23 13:09
回刘幼民
去搞搞艺术吧，你会马上体会到上帝是什么。

艺术的上帝，可以使人获得审美感，却不能改变世界的自然属性。