思高圣经学会对哥林多前书15：19的回复

admin

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思高圣经学会同仁：

由于本站论坛近日对哥林多前书15：19（
如果我们在今生只寄望于基督，我们就是众人中最可怜的了）多有讨论，未能达成一直意见。今致信询问如下问题：
思高版中文圣经哥林多前书15：19：如果我们在今生只寄望于基督，我们就是众人中最可怜的了。这节经文是否属于错译或者误译？如果属于译法问题，下一版是否考虑修订？另外，还有意见说如果和上下文对照，此节翻译没有错误，因此我们特此询问
望回复为盼
主佑

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閣下提及格林多前書15:19節的問題，是在於「只」字的位置，這已在2012年出版的聖經修改為
「如果我們只在今生寄望於基督，我們就是眾人中最可憐的了。」
這一章的上下文是在談論死後的復活，這一節是指人不單在此生寄望基督，也要寄望死後的復活。
可參考本學會出版的譯釋版系列的《宗徒經會上冊》338頁註4。

天主保佑！

思高聖經學會

修公爵

感谢，明白了！

锦瑟

閣下提及格林多前書15:19節的問題，是在於「只」字的位置，

“只”字再前移一点，成为：
如果“只”我们在今生寄望於基督，我们就是众人中最可怜的了。
（only we）这样也通。

小磨墨儿

我的理解是这段经文说的是《妄望》跟自称《因信称义》的人！！
只寄望于基督（却从不改变自己的罪恶），才会最可怜。有句话说希望越大，失望越大——比如一个罪人不思悔改却只寄望于基督，妄想基督的恩宠却从不自省。基督的宝血的价值，只需一滴就足够拯救整个世界，但是有个前提，他只救赎愿意被救赎的人，而这切愿被救赎之人就整天干等着吗？还要加上自己的行动来配合，来证明，不然你整天说爱爱爱，但是就是不行动，跟法力塞人没有区别。顺便说下法利赛人，他们不盼望被救赎吗？因为对圣经、学识的掌握恐怕比谁都切愿，但是，他们只停留在了嘴上毫无行动。
这种境况还不同于失望，失望的人因为就没想到要进天国或者说天国无所谓，所以最后的结局（永火）几乎是可以自己预想的，还不算可怜。而妄望的人就不同，他们一直满怀信心的“自以为”在天主（雅威、上主）的恩宠中生活，但是，因着不思悔改、全无具体行动的（或者说跟口头完全相反的）缘故最后却没有得到自己成竹在胸的极有把握的天国，岂不是最可怜？？？   宗徒的福音宣言是——基督就在我们中间。而耶稣当年怎么说？——不错，是——你们悔改吧。
——悔改了，拿出具体行动，在基督的恩宠内，得救，不是问题。

锦瑟

可參考本學會出版的譯釋版系列的《宗徒經會上冊》338頁註4。

《宗徒经书上册》338页注4的最后一段是：

最后保禄在19节作结说：假如信友的生活没有基督的复活作为坚固的基础，信友的希望是空的，那么他们在现世的命运是最堪怜的，因为其他的人没有什么永生的希望，可任意享受现世的福乐(15:32) ，但信友却该克制自己，弃绝世俗，生活在这世上该如同没有生活在这世上一样（参看7:29-31），设若没有永生，那是多么糊涂可怜！

admin

锦瑟 发表于 2013-11-18 17:12
“只”字再前移一点，成为：
如果“只”我们在今生寄望於基督，我们就是众人中最可怜的了。
（only we）这 ...

“只我们”这个译法在中文语境中不通，还是思高圣经学会改的比较好。

天上有家

小魔魔儿 发表于 2013-11-18 18:39
我的理解是这段经文说的是《妄望》跟自称《因信称义》的人！！
只寄望于基督（却从不改变自己的罪恶），才 ...

略略地跟你讲一下，法利赛人不是都没有“行为”的，并且法利赛人的“行为”比当时代的人要多得多。

小磨墨儿

admin 发表于 2013-11-18 18:56
“只我们”这个译法在中文语境中不通，还是思高圣经学会改的比较好。

我因为这个鄙视思高（以前佩服的五体投地），这不是赤裸裸的打马虎眼吗？
看看原文，我虽然不懂拉丁希腊，也知道这里不是简单的移形换影能解决的。个人以为，还是我的妄望说更准确一些。

天上有家

感谢思高圣经学会的回复，和他们在再版时所做的修改工作。

不过，说实在话，这一节修改后的翻译比之前确实有很大的改进，但相对其他翻译版本来说，还是略显得不够完美。

「如果我們只在今生寄望於基督，我們就是眾人中最可憐的了。」
若改为“如果我們寄望於基督只在今生，我們就是眾人中最可憐的了。”这样会不会更好一些呢？

天上有家

“今生”过去后，生命并不因此而结束， 这是天主透过圣经告诉我们的一个事实，并不是因着人的思想与观念而形成的，同样也不会因着人的思想与观念而改变的。

虽然思高圣经学会在对这一节经文修改过后，对于前一版本的翻译在中文语境中有了很大的进步。但是，修改后的语句让人读起可能还是会有一种想法就是“死后的事”是受“我们”主观想法所影响的。

天上有家

并且，我还想更大胆地指出思高圣经学会的回复中的这句话：“這一節是指人不單在此生寄望基督，也要寄望死後的復活。” 如果真是按这句话的思维，使我感觉好像后翻译还不如前翻译。

为什么？因为基督就是复活，前一个翻译至少有一个正确的信仰表达就是：我们的所寄望的对像只有一个“基督”。 但后边如果按学会回复的这句话好像此生寄望于基督还不够，还要寄望于死后复活？

王公明

小魔魔儿 发表于 2013-11-18 18:39
我的理解是这段经文说的是《妄望》跟自称《因信称义》的人！！
只寄望于基督（却从不改变自己的罪恶），才 ...

磨磨的良苦用心，恐怕无人喝彩。

王公明

天上有家 发表于 2013-11-18 20:26
感谢思高圣经学会的回复，和他们在再版时所做的修改工作。

不过，你改的“如果我們寄望於基督只在今生，我們就是眾人中最可憐的了”与刚改过来的相反，而与原来的意思一样，也是不错的。是不是相反，你看我的解释。

王公明

天上有家 发表于 2013-11-18 20:26
感谢思高圣经学会的回复，和他们在再版时所做的修改工作。

不过，说实在话，这一节修改后的翻译比之前确实 ...

不过，你该的““如果我們寄望於基督只在今生，我們就是眾人中最可憐的了”与原来的意思一样，也是不错的。

王公明

天上有家 发表于 2013-11-18 20:56
并且，我还想更大胆地指出思高圣经学会的回复中的这句话：“這一節是指人不單在此生寄望基督，也要寄望死後 ...

好好好，我前面发的多余了，思高圣经学会，我们也不迷信。

zniu

公明兄虽然论证得很有神学意味，但这里涉及到一个希腊文的文法问题。15-17节的系列条件句和19节的条件句不是一种假设。前者是一系列所谓的“非真实假设”（unreal，contrary to fact），在希腊文中都是使用过去式的动词来表示，即表明这里的假设是“不实”的，事实上是不可能的。比如在中文里我们可说“如果耶稣出生在中国……”。而19节是一个一般条件句，表达的是一般真实可发生的情况。比如：如果有人不及格，那就不能领奖“。所以，19节这里若是同样的”非真实假设“，那公明兄的论证便十分有理了。遍查所有其它语言翻译，都与思高版相同，所以这一改动还是可信的。

tianshimama

宗徒保禄针对格林多教会的实际问题，在格林多前书十五章中，特谈了有关复活的问题。强调基督徒真正的盼望不是在今世，而是死后与主同在，得主的赏赐。保禄宗徒效法主耶稣基督，走了主让他走的十字架的道路，为了与人同得福音的好处，甘愿牺牲世上的享乐，忍受了常人难以忍受的痛苦，就是为了复活后得天上的奖赏，真如他在第茂德后书四章六至八节所言：“ 因为我已被奠祭，我离世的时期已经近了。这场好仗，我已打完；这场赛跑，我已跑到终点，这信仰，我已保持了。从今以后，正义的冠冕已为我预备下了，就是主，正义的审判者，到那一日必要赏给我的；不但赏给我，而且也赏给一切爱慕他显现的人。”
反省我们今日的信仰状况，我们把对主的信仰只是局限于今日的享乐，只要得到，不要付出，所希望的是：今日做富翁，来世做拉匝禄。这与主所指示的通过走十字架的道路，复活后得到天上的赏赐是背道而驰的。这是保禄时代格林多教会的问题，也是我们今日教会的问题。愿我们通过对圣经的分享，明白天主透过圣经作者要我们明白的实际意义，把这意义化作我们信仰的实际行动。

小磨墨儿

tianshimama 发表于 2013-11-19 09:40
宗徒保禄针对格林多教会的实际问题，在格林多前书十五章中，特谈了有关复活的问题。强调基督徒真正的盼望不 ...

今日做富翁，来世做拉匝禄——跟我的妄望说异曲同工哇