基督宗教信仰中的右倾文化主义倾向

/ws奥＋

“/ws奥＋”网友你好：
看起来你很激动甚至激愤、义愤填膺了。你既然作为“罗马天主教信徒 ”，但却总是为中国传统文化招魂，似有不妥。但可惜的是，中国传统文化好的积极的影响并没有在当今中国大陆发挥出来，而其消极恶劣影响却俯拾皆是、历历在目。
世俗凯撒推崇弘扬传统文化，可能不无鱼目混珠、混淆是非、声东击西之嫌吧？你认为呢？
而“神的学生”我目前是"中国天主教信徒"，不是"罗马天主教徒"，虽然我承认罗马教宗的训导权等牧灵福传权力。
另外，提示你注意的是，在发帖前尽可能校对好，语句通顺连贯些，否则读者会比较费劲甚至会误读你的意思的。
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有这感觉？那应该抱歉下。

由于这类现象在社会论坛见多了，来到天主教坛子，故有些条件反射缘故，因为我很厌恶基督信徒们为了宣传自己信仰而依靠打击其他不同来实现。其实你无论怎么说，只要是个人立场，那没关系，别动不动代表基督教（天主教）就行。之所以我回复你们，是因为你们的代表欲望太强烈了，明白不？

我为“中国传统文化招魂”？其实明白的已经明白了，今天没有传统文化，而是党文化，你动不动拉死人来作陪衬，究竟有什么价值？难道改革开放以来，大陆基督信徒的普及，推广，遭遇了传统文化狙击？你们的思维逻辑其实是非常奇怪的，竟然孜孜不倦的不加以检讨？

中国的天主教没有分支，与世界是一脉，作为天主教信徒这个起码知识应该不会丢。无非就是地上地下，而罗马天主教主要位置于地下，但地上同样有部分教区是罗马天主教教区。无论怎么样，地上地下的信徒，都是属于在中国的罗马天主教信徒。你的“而“神的学生”我目前是"中国天主教信徒"，不是"罗马天主教徒"，”你这是什么意思呢？莫名其妙！

其实你逻辑很混乱，思绪根本不太清楚，只是你文字码的太多，你不累，别人看起也还累，呵呵。

/ws奥＋

一些基本概念需要搞清楚，事实是什么就应该明白的什么。

基督教等于天主教+东正教+新教，而在大陆，基督教是垄断给新教，虽然不管是处于什么原因，但是，大陆的新教与49以前的包括今天海外的“名门正派”新教并没有关联。而大陆的天主教却不是，依然是世界天主教大家庭一员，罗马一脉。

基督徒包括天主教徒+一切信仰基督的人，在大陆，无论是新教的家庭，三自，还是天主教的地上或地下，统统都是基督徒。

一些大陆基督徒风格太让人难忘记了，为了宣教不择任何手段，他们真的那么敏感传统文化，其他宗教？非也，那是因为他们认为阻挡了福音，所以要将其地狱十八层为快感。

之所以，我很不适应他们，我愿意和释儒道做朋友。

信仰自由

个人立场，那没关系，别动不动代表基督教（天主教）就行。
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非常赞同。支持！

信仰自由

个人立场，那没关系，别动不动代表基督教（天主教）就行。
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非常赞同。支持！

神的学生

/ws奥＋ 发表于 2011-11-17 14:19
按理说，一般人皈依基督后非常容易犯的主要毛病是唯灵主义的“左倾幼稚病”，而不是“手扶着犁向后看”的右 ...

请见我对你所有置疑的点评和我所发布的三篇进一步发挥的新帖子《“神的学生”与某“右倾文化主义者”的主要分歧及对后者的六点试问》、《中国孔孟之道为属土凯撒僭妄天主真神提供了合法性辩护》、《关于中华民族 孔孟之道 凯撒 基督 圣经五者的关系之简答》。

/ws奥＋

请见我对你所有置疑的点评和我所发布的三篇进一步发挥的新帖子《“神的学生”与某“右倾文化主义者”的主要分歧及对后者的六点试问》、《中国孔孟之道为属土凯撒僭妄天主真神提供了合法性辩护》、《关于中华民族 孔孟之道 凯撒 基督 圣经五者的关系之简答》。
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看到了，坦诚点说，这类的也见多了，关于民主文明呀，传统文化呀，中文网络多少年了，咱不陌生，这些陈年醋立场，观点，我都看木了，免疫也是如此建立的，过去几年还有些习惯研究，思考，现在连动脑子码字的兴趣都缺乏了。如中文坛子里的，相对开放的数天涯，凯迪，已讨论了个烂熟，确实没什么市场了，至于其他偏民族，偏左的中文平台，更是嗤之以鼻的，对此直接抗拒（当然，这类的毛左极端我也是反对的）。

还是那句话，估计楼主才接触信仰，这种初期的感性激情，大凡信仰过来人，都有体会，所以还是能理解。但过些年，我相信你就会走向成熟理性。

天主教在线，流量不过几十，小池盆一个。楼主若真有兴趣普及福音，不凡去关注民生的天涯，或推崇民主的凯迪，尝试性去抛出你的精彩石子，看看是什么波澜？或许，你会有收获。

对了，顺便告诉你，凯迪的基督徒（新教）至少有个加强排，阵营很强大的，你可以去体验下，看看他们是怎么表演的，同时看看网民对他们，对基督徒的印象是什么评价，相信很精彩。

/ws奥＋

神的学生  你说“大陆的新教与49以前的包括今天海外的“名门正派”新教并没有关联”——你对新教不懂无知，就不要妄断！  
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没注意,才发现这个贴里也有你很多点评,看来,让人感受到了,激动的是你.^_^
关于什么代表什么的,我说你,你到说我了,那么,你说我也行,我不辩驳,澄清.至少你不认为你是在代表,就谢天谢地了,这些小儿科似的口水,姑且不言了罢.省下.

就这段话,大家都应该以客观,真实来认为,到有必要来研究一翻.当然,涉及的原因,或为什么,则是另个含义了.

49以前的新教有些什么?是圣公会,浸礼会,卫理宗为主.众所周知,49以后,所有的涉外包括世俗国家驻华的,更包括教廷,统统给赶走了.接着就是文化大革命,凡属于非党的,全趴下,传统文化也由此清除.连天主教都没了,那来的新教?

改革开放,生命强盛的天主教有所保留,恢复,由于她的世界一统性,组织严谨性,当局不的不给予区分.而新教难寻蛛丝马迹,就上海在90年代有10个成员不到的秘密圣公会组织,而东正教完全绝迹.像圣公会,浸礼会,卫理宗这些新教时逢中国改革,当然想进大陆,问题是,邓总的"纱窗改革"遮的太严不让进,实际也没进.

大陆今天的新教,当局不让接轨世界,而成了三自来一统.不服从政治宗教的,选择了民间,而民间的新教(家庭),基本是韩国,美国边缘教会悄悄流进来的.即基要派为主,也有其他凌乱的非主流教派甚至邪教.

你说大陆新教在今天,有部分性小团体试图接轨世界大派新教,这是存在的,但成功的很少很少.反过来如是说,你在西方主流大派新教中,能找出一个在今天大陆发展,成立的.那么,我承认我无知,反之,还的请你不懂不要装懂.

信仰自由

/ws奥＋ 发表于 2011-11-18 03:51
一些基本概念需要搞清楚，事实是什么就应该明白的什么。

基督教等于天主教+东正教+新教，而在大陆，基督教 ...

有没有关联，每人理解不同。
但我想新教会认为有关联吧。

/ws奥＋

有没有关联，每人理解不同。
但我想新教会认为有关联吧。
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嗯，或许。不过，还的准确点说，不至于理解不同，而是选择性去理解。

从基督徒角度，当然都说的通，包括基要派，福音派，五旬节派以及传统新教大宗派+罗马天主教以及东仪+老牌+东正教各系，属灵的身份上，是一致的。

从有形可见的教会团体结构上，就很难或说不通，彼此没有多少，甚至没关联。

之所以，从范围上，你的“新教”是狭指，即大陆圈子以及部分华人圈子。

有趣的普遍例子，比如大陆圈新教信徒“向外邦人推广福音时”，会联系20亿多的基督徒，会借助各个基督宗教的名人事迹，然而当谈到相互宗教时，立刻翻脸不认人，其敌视程度不会底于对待“外邦人”的。这种复杂，扭曲的心态，在正统大派基督宗教教会是罕见，不会见到的。一个连自己手足都不尊重而是为利用的，你能想象他能拿出基督的热爱去善待他人？

我参与这个讨论，是看到两点，1：传统民族文化 2：天+东+新的合一或超越。

关于各民族传统文化，天主教有自己的，谨慎的，完整的牧灵，牧人指导，只要认真去读，就会选择信服。如以时髦性的大陆特色信徒风气去，万万不可取，尤其是违背教会训导的。外因是条件，说句不应该的，大陆的封闭环境能制造出什么超越性的人物以及组织？

关于“三教”合一，不是个人与个人之间那么简单的事情，当然，做做朋友，聊聊天，彼此交换心得是可行的。一个事实是，属于新教范围的意识思潮--基要派，连压到性的新教主流都不会去和他们言谈合一，何谈天主教信徒去涉及？

很直白，是拒绝。

天主教的合一历程，在中国，是自身内部的地上地下，在世界，是和东正教，新教内的信义宗，圣公宗，卫理宗等等传统大派在融洽。提合一就很心旷神怡，那这么简单呢。

神的学生

/ws奥＋ 发表于 2011-11-19 17:12
有没有关联，每人理解不同。
但我想新教会认为有关联吧。
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你纯粹是在避重就轻，逃避回答。我在《“神的学生”与某“右倾文化主义者”的主要分歧及对后者的六点试问》一文中对于你的观点和身份提出了置疑，你不为自己辩解或澄清一下吗？

神的学生

/ws奥＋ 发表于 2011-11-19 00:13
请见我对你所有置疑的点评和我所发布的三篇进一步发挥的新帖子《“神的学生”与某“右倾文化主义者”的主要 ...

你纯粹是在避重就轻，逃避回答。我在《“神的学生”与某“右倾文化主义者”的主要分歧及对后者的六点试问》一文中对于你的观点和身份提出了置疑，你不为自己辩解或澄清一下吗？
不过感谢你提供了其他论坛中的信息，因为我并不晓得。

/ws奥＋

你纯粹是在避重就轻，逃避回答。
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真好不忍心打击你,就满足你吧.

神的学生

/ws奥＋ 发表于 2011-11-18 03:51
一些基本概念需要搞清楚，事实是什么就应该明白的什么。

基督教等于天主教+东正教+新教，而在大陆，基督教 ...

本帖正文中的“世俗小学”、“世上小学”——是宗徒保禄（使徒保罗）说的，我引用并发挥的。只是我使用的是基督新教和合本圣经，参见加拉太书4：9；歌罗西书2：20、21——天主教圣经见迦拉达书4：9（翻译为“那无能无用的蒙学”）、哥罗森书2：20（翻译为“世俗的原理”）。由于我没有同时附上天主教用的中文圣经的翻译，引起了你和网友们的误解，这是我的疏忽和责任。非常抱歉

神的学生

zengzh888 发表于 2011-11-17 20:41
神的学生，加油，继续加油。我是天主教信仰，从明朝一直保持下来的教友家庭一员，我强烈支持你的观点。继续 ...

发表于 2 秒前 |只看该作者
/ws奥＋ 发表于 2011-11-18 03:51
一些基本概念需要搞清楚，事实是什么就应该明白的什么。

基督教等于天主教+东正教+新教，而在大陆，基督教 ...
本帖正文中的“世俗小学”、“世上小学”——是宗徒保禄（使徒保罗）说的，我引用并发挥的。只是我使用的是基督新教和合本圣经，参见加拉太书4：9；歌罗西书2：20、21——天主教圣经见迦拉达书4：9（翻译为“那无能无用的蒙学”）、哥罗森书2：20（翻译为“世俗的原理”）。由于我没有同时附上天主教用的中文圣经的翻译，引起了你和网友们的误解，这是我的疏忽和责任。非常抱歉

神的学生

苹果的信仰 发表于 2011-11-17 15:37
自由你好，祝贺你到天主堂慕道并领洗，愿天主保佑你，踢你平安，愿天主降福你，施恩给你。太好了，今天苹 ...

发表于 2 秒前 |只看该作者
/ws奥＋ 发表于 2011-11-18 03:51
一些基本概念需要搞清楚，事实是什么就应该明白的什么。

基督教等于天主教+东正教+新教，而在大陆，基督教 ...
本帖正文中的“世俗小学”、“世上小学”——是宗徒保禄（使徒保罗）说的，我引用并发挥的。只是我使用的是基督新教和合本圣经，参见加拉太书4：9；歌罗西书2：20、21——天主教圣经见迦拉达书4：9（翻译为“那无能无用的蒙学”）、哥罗森书2：20（翻译为“世俗的原理”）。由于我没有同时附上天主教用的中文圣经的翻译，引起了你和网友们的误解，这是我的疏忽和责任。非常抱歉