一号绝罚令

c63036c · 发表于 2011-7-8 15:09:35

刘幼民所说的将宗教权换给宗教。那在有宗教信仰自由，有宗信仰自由那在有政治的变革，否则永远是个死口子，不通。

刘幼民 · 发表于 2011-7-8 15:12:21

c63036c 发表于 2011-7-8 15:09
刘幼民所说的将宗教权换给宗教。那在有宗教信仰自由，有宗信仰自由那在有政治的变革，否则永远是个死口子， ...

宪法可以修订，36条文理不通，迟早要改，现在就是准备阶段。

c63036c · 发表于 2011-7-8 15:13:51

怎么样叫这个死口子，开通，那就是争取，一切左右摇摆的行为都阻碍争取开通的绊脚石，及变又有革的成分。

义峰 · 发表于 2011-7-8 15:14:33

admin 发表于 2011-7-8 14:57
我们这叫"外松内紧"，既让那些参加和将要参加非法祝圣的主教们胆战心惊，又轻松化解不让zf演变成外交事件 ...

这话说的，有点自壮门面了。还是那句话，那么多教区，哪个主教因为教廷的声明无法行权了？一个也没有啊。外交事件？说句不怕伤你心的话，只看看天主教网站的排名，就教会这点事，怕还轮不上呢

义峰 · 发表于 2011-7-8 15:17:01

c63036c 发表于 2011-7-8 15:01
裴主教怎么啦？他胆怯了，他看着罗马的声明，胆怯了！不信你义峰去问问。

罗马能四两搏千斤，还搏不了个 ...

呵呵，我只看，不问。不过教廷若真有这本事，也不至于落到今天的地步。我确实很想看看哪位教廷不认可的主教无法行权？举得出一个例子么？

admin · 发表于 2011-7-8 15:21:12

义峰发表于 2011-7-8 15:14 这话说的，有点自壮门面了。还是那句话，那么多教区，哪个主教因为教廷的声明无法行权了？一个也没有啊。 ...

看来你还真的外行了，有些主教非法但教廷出于教区安定没有剥夺他们的管理，教廷更不喜欢教区乱。
至于网站影响，一个网站能对社会有多大影响是根据那个网站的排名？还第一次听说。

刘幼民 · 发表于 2011-7-8 15:21:38

现在发生了一个状况，天亚社中文网以前是打不开的，可是发生绝罚后，进出天亚社中文网很方便了。哈哈，这可能是好兆头。

c63036c · 发表于 2011-7-8 15:22:17

宗教、特别是天主教在死口子面前，要保持它的纯真度，就要和耶稣一样，祭献自已，要祭献自己，自已就应该有基督的纯真度，否则一切就成摆设，虚度人生。

admin · 发表于 2011-7-8 15:28:17

义峰发表于 2011-7-8 15:17 呵呵，我只看，不问。不过教廷若真有这本事，也不至于落到今天的地步。我确实很想看看哪位教廷不认可的主 ...

呵呵，看来你真能装啊！
地下不是好多主教不让行使管理权了么？那是地下主教听话啊，若主教不听话了，可拿他还有什么办法呢？一个主教或者听教宗的话或者做党的好孩子，你说呢？

c63036c · 发表于 2011-7-8 15:28:36

本帖最后由 c63036c 于 2011-7-8 15:29 编辑

义峰发表于 2011-7-8 15:17
呵呵，我只看，不问。不过教廷若真有这本事，也不至于落到今天的地步。我确实很想看看哪位教廷不认可的主 ...

你又要在说刘幼民抄袭，呵呵，
我想这会雷在哭，喊着自办害了他，雷的家人也会让他痛心死了。教友也会远离他。

义峰 · 发表于 2011-7-8 15:42:29

admin 发表于 2011-7-8 15:28
呵呵，看来你真能装啊！
地下不是好多主教不让行使管理权了么？那是地下主教听话啊，若主教不听话了，可 ...

哦，可能我没说明白，我没说地下的。我是指地上教会中，哪位教廷未认可的主教无法行权了？乐山祝圣中，七位主襄礼主教哪位教区里乱了？你的心情我能理解，但我这人看问题喜欢讲求实际。我只看实际的效果。就象我举的例子，我想那位神甫是不可能为了教廷一纸文书就放弃每年近百万的收入的。这才是关键所在。

义峰 · 发表于 2011-7-8 15:50:22

说到乐山教区，据我所知，现在宜宾的候任助理主教罗雪刚是原乐山主教罗笃熹的侄儿，老主教一直想传位给亲侄儿。奈何教区雷主教的人缘实在好，教区里除了老主教就只有同样姓罗的罗家军神甫支持罗雪刚。当然也不是说罗雪刚与神甫们关系不好，只是在选主教人选时，他在神甫里的支持度比雷主教差好些。结果最后罗雪刚去了宜宾教区，陈适中老主教与罗老主教是老朋友，栽培罗雪刚在宜宾做了助理主教，罗家军神甫也去了宜宾教区。所以说，以这样的基础看出来，雷主教是乐山独一无二的主教之选。教廷声明出来也有些日子了，也没听说教区里有谁反对他。所以说，才多大点事，自己搞那么热闹。

还有，admin ，可能是我没说清楚。我没说过网站的影响力与其排名成正比。但是，我想排名前总是受众多，影响力也就大嘛。因此，天主教网站对于社会而言，影响力确实有限。当然，这只是我个人看法。你要觉得在线是有影响力的网站，我也没有任何意见。

义峰 · 发表于 2011-7-8 15:56:29

何必呢。我说了两层意思：1、教廷不认可的主教照样行权，参加乐山祝圣的7位主襄主教的教区都好好的。你觉得我说谎，那么，可以举哪怕一个相反的例子出来。2、我说了乐山教区从前的一些情况。如果你觉得我说谎，那么请指出我说的哪里错了？

义峰 · 发表于 2011-7-8 15:57:12

老哥，你的心情我理解，不过看问题，还是要实际点么

c63036c · 发表于 2011-7-8 16:01:20

【天亚社7月7日．香港讯】教廷对上周无教宗任命而祝圣主教的乐山教区雷世银神父宣判自科绝罚。
http://www.tianzhujiao.org/view-46844-1-1.html

c63036c · 发表于 2011-7-8 16:05:23

（声明）如果中国教会渴望保持公教的本质，
就必须遵守教会的信理与纪律。

admin · 发表于 2011-7-8 16:06:11

义峰发表于 2011-7-8 15:42
哦，可能我没说明白，我没说地下的。我是指地上教会中，哪位教廷未认可的主教无法行权了？乐山祝圣中，七 ...

看来是梵蒂冈的妥协加上教产的诱惑，让中国天主教会的神职们堕落了。
英雄也难过这两关啊。

c63036c · 发表于 2011-7-8 16:07:57

（声明）这份声明是处理非法祝圣事件的最理想做法。教廷已做了该做的事，包括进行咨询、与雷神父联络、给他警告，以及通知中国政府等，因此很容易判断雷神父是明知故犯。

admin · 发表于 2011-7-8 16:11:51

c63036c 发表于 2011-7-8 16:01
【天亚社7月7日．香港讯】教廷对上周无教宗任命而祝圣主教的乐山教区雷世银神父宣判自科绝罚。
http://www. ...

你们一方面反对我说自科绝罚不需要宣布，现在又自拟标题：宣判自科绝罚

义峰 · 发表于 2011-7-8 16:13:03

admin 发表于 2011-7-8 16:06
看来是梵蒂冈的妥协加上教产的诱惑，让中国天主教会的神职们堕落了。
英雄也难过这两关啊。 ...

也不能这样讲。我认为教会作为一个社会团体，与其它团体一样，受诸多社会因素影响。梵蒂冈其实从未妥协，现在的强硬与以前的阴谲不过是为达同一目标的不同手段而已，一个手段不行就换一种试试罢了。但人是社会动物，主教神甫们也要吃粮住房，也讲究人情世故。对同一教区的神职，也象我们对单位里的同事一样，有亲近疏远。所以因素很多，简单地看问题，搞不是一就是二，是不行的。

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